Size: a a a

2020 February 22

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
источник

КР

Константин Рассафоно... in QA Alliance
Dmitry Archie
У джунов за 3 месяца может набор скиллов подрасти, если человек из другой области и с нашим стейком никогда не работал, то тут важна обучаемость, а на собеседовании её не проверить... Кстати, вопрос: а как проверить обучаемость на собеседовании?
Джуны отдельная тема, тем более что рост зарплатных ожиданий у них может идти быстрее, чем рост навыков, и через полгода он скажет "so long and thanks for all the fish" и пойдёт на соседнюю галеру "мидлом" за х1.5, и ничего тут не поделаешь, это рационально.

Если речь идет о состоявшемся специалисте - как по мне, поправку на стек надо не в деньгах делать, в конце-концов раз наняли - значит считаем, что он справится с задачами и принесет пользу.
Тем более, если это какой-нибудь селениум, там не особо важно на каком языке писать, а если заковыристые технологии самого проекта, то время на освоение проекта у любого затрачено будет, знаком он со стеком или не знаком.

Сэкономить 3 месяца по чуть-чуть денег на фоне перманентных расходов на ФОТ видится несущественным, а кандидата демотивирует со старта. (Я не сторонник идеи вот щас мы морковкой потрясем, и он за 3 месяца будет вкачиваться со всех ног ради прибавочки небольшой)
источник

КР

Константин Рассафоно... in QA Alliance
А насчёт обучаемости - в цифрах, это только если дать кандидату тест на объём рабочей памяти, это более-менее рабочий предиктор обучаемости
источник

s

syclon in QA Alliance
Dmitry Archie
Я тут, кстати, увидел зверя невиданного: Oracle developer. Он пишет бек на хранимых процедурах оракла и результат у него забирает фронт и там уже рисует. Вот так хитро ребята "избавились от бекенда"
прошлый проект такой был- чистейшие джобы оракловые+ оракл формс, сейчас  похожий только джобы запускают руты из месседж аутомейшн воркбенч
источник

Dq

Dmitry qDims in QA Alliance
>Тем более, если это какой-нибудь селениум, там не особо важно на каком языке писать
эхх знал бы ты сколько раз мне кандидатам приходилось обьяснять
источник

КР

Константин Рассафоно... in QA Alliance
Dmitry qDims
>Тем более, если это какой-нибудь селениум, там не особо важно на каком языке писать
эхх знал бы ты сколько раз мне кандидатам приходилось обьяснять
Ну я сам предпочитаю питон вместо джавы для этих задач, либо js, который тоже не такой многословный. Но если на проекте уже выбрана джава, то в общем-то апишку подёргать можно и на ней.
источник

КР

Константин Рассафоно... in QA Alliance
Константин Рассафонов
Ну я сам предпочитаю питон вместо джавы для этих задач, либо js, который тоже не такой многословный. Но если на проекте уже выбрана джава, то в общем-то апишку подёргать можно и на ней.
*лишь бы не руби
источник

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
Константин Рассафонов
Джуны отдельная тема, тем более что рост зарплатных ожиданий у них может идти быстрее, чем рост навыков, и через полгода он скажет "so long and thanks for all the fish" и пойдёт на соседнюю галеру "мидлом" за х1.5, и ничего тут не поделаешь, это рационально.

Если речь идет о состоявшемся специалисте - как по мне, поправку на стек надо не в деньгах делать, в конце-концов раз наняли - значит считаем, что он справится с задачами и принесет пользу.
Тем более, если это какой-нибудь селениум, там не особо важно на каком языке писать, а если заковыристые технологии самого проекта, то время на освоение проекта у любого затрачено будет, знаком он со стеком или не знаком.

Сэкономить 3 месяца по чуть-чуть денег на фоне перманентных расходов на ФОТ видится несущественным, а кандидата демотивирует со старта. (Я не сторонник идеи вот щас мы морковкой потрясем, и он за 3 месяца будет вкачиваться со всех ног ради прибавочки небольшой)
Ну вот тут как раз джун и пришёл на 1.5, а я думаю что он столько не стоит. Вопрос для обсуждения. На такие деньги что он хочет - я не хочу его брать. Тут же принуждения нет: если не захочет - не пойдёт
источник

Dq

Dmitry qDims in QA Alliance
Константин Рассафонов
Ну я сам предпочитаю питон вместо джавы для этих задач, либо js, который тоже не такой многословный. Но если на проекте уже выбрана джава, то в общем-то апишку подёргать можно и на ней.
Это да, очень много людей говорят, имея опыт с джс, говорят я ни разу на протракторе не писал не уверен что я справлюсь
источник

С

Серёжа in QA Alliance
Dmitry Archie
Ну вот тут как раз джун и пришёл на 1.5, а я думаю что он столько не стоит. Вопрос для обсуждения. На такие деньги что он хочет - я не хочу его брать. Тут же принуждения нет: если не захочет - не пойдёт
Предлагаешь столько сколько считаешь нужным, если согласился - норм, нет - ждёшь другого джуна
источник

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
источник

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
Серёжа
Предлагаешь столько сколько считаешь нужным, если согласился - норм, нет - ждёшь другого джуна
Вообще жду мидла, но этот джун, если умеет учиться - подойдёт. А если не умеет - не подойдёт.
источник

DA

Dmitry Archie in QA Alliance
А бюджет не резиновый :(
источник

С

Серёжа in QA Alliance
Dmitry Archie
Вообще жду мидла, но этот джун, если умеет учиться - подойдёт. А если не умеет - не подойдёт.
Логично, черт возьми
источник

КР

Константин Рассафоно... in QA Alliance
Dmitry qDims
Это да, очень много людей говорят, имея опыт с джс, говорят я ни разу на протракторе не писал не уверен что я справлюсь
Последствия появления фреймворк-разработчиков, которые даже язык, на котором фреймворк основан, не знают.

Вполне возможно, что твой кандидат не из них, но их существование создаёт у окружающих ощущение избыточной сложности перехода с одной технологии на другую
источник

Dq

Dmitry qDims in QA Alliance
Константин Рассафонов
Последствия появления фреймворк-разработчиков, которые даже язык, на котором фреймворк основан, не знают.

Вполне возможно, что твой кандидат не из них, но их существование создаёт у окружающих ощущение избыточной сложности перехода с одной технологии на другую
Именно, поэтому мне и приходится как попугаю говорит да мы не смотрим на код, мы смотрит на общие практики тестирования....
источник

s

syclon in QA Alliance
Если сроки проекта позволяют брать на обучение, то почему бы и нет, но чаще всего проект быстрее заканчивается, чем джун обучится. А если проект только стартовал, то опять же джун с нуля не поставит тестирование.
источник

ДИ

Дмитрий Игоревич... in QA Alliance
Dmitry Archie
Я тут, кстати, увидел зверя невиданного: Oracle developer. Он пишет бек на хранимых процедурах оракла и результат у него забирает фронт и там уже рисует. Вот так хитро ребята "избавились от бекенда"
Это  норм практика..
PL/sql
источник

ДИ

Дмитрий Игоревич... in QA Alliance
Dmitry Archie
Он соответствует потребностям, но не соответствует тому что просит. Если мы дадим ему то что он просит, то не хватит бюджета на нормального кандидата, который будет вывозить за себя и за первым косяки править за 1.5 зарплаты.
Хм.. ну если он просит сумму, которая входит в вашу вилку, то какие проблемы?

Где-то я слышал, что нужно просить столько денег, сколько ты будешь стоить через пол года в компании..
источник

ДИ

Дмитрий Игоревич... in QA Alliance
Dmitry Archie
У джунов за 3 месяца может набор скиллов подрасти, если человек из другой области и с нашим стейком никогда не работал, то тут важна обучаемость, а на собеседовании её не проверить... Кстати, вопрос: а как проверить обучаемость на собеседовании?
С джунами согласен..
Но вот с мидлами и помидорами не согласен
источник