Size: a a a

2019 November 08

YA

Yury Alexandrov in QA Alliance
Кстати, Ром, ты читал ЛиквидСофтваре от Джейфрогов?
источник

IB

Ildar Bekmansurov in QA Alliance
Yury Alexandrov
Кстати, Ром, ты читал ЛиквидСофтваре от Джейфрогов?
тебя интересует что говорит по этому поводу контекстная школа?
источник

В

Вовка in QA Alliance
ооо да, пятница! всех с пятницей
источник

YA

Yury Alexandrov in QA Alliance
Ildar Bekmansurov
тебя интересует что говорит по этому поводу контекстная школа?
Да я вообще любознательный =)
источник

S

Sasha in QA Alliance
Ребят, какой день идёт срач про rst?
источник

S

Sasha in QA Alliance
Неделю? Или перерывы были?
источник

YA

Yury Alexandrov in QA Alliance
Sasha
Ребят, какой день идёт срач про rst?
Это бесконечная война =)
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Yury Alexandrov
Кстати, Ром, ты читал ЛиквидСофтваре от Джейфрогов?
Ну открыл. Маркетинговое трэшачище, хочется крыть их матом с первой же страницы.
Но ладно.

Давайте вместо "крыть матом" возьмём популярные случаи.
В текущем году с апдейтами не раз и сурово подвела пользователей Майкрософт, кончилось тем что они отказались от обязательных апдейтов (а ещё раньше я по привычке пытался в личной Десятище отрубить все апдейты которые только можно было отрубить).  Видимо JFrog их не просветила.

Дело по Боингам, когда я последний раз смотрел перед поездкой в Минск, всё ещё держало серию Max под запретом полётов.

Кидал вчера ссылку на тему тестирования в Убер, где недостестированный софт привёл к смерти человека.

Что же касается mission-critical применений, спутники там или медицина, полагаю что на доку от JFrog там тоже могут нехорошо посмотреть.

Ранее кидал ссылку на длиннейшую статью о софте для медицинских данных, где "здоровое" стремление побыстрее освоить бюджеты на EHR тоже приводило к смерти пациентов или другим нехорошим случаям (ошибки в выписывании лекарств).

Итого, по состоянию на конец 2019-го года причин доверять "непрерывным апдейтам" и концепции "жидкого софта" как минимум в важных областях не обнаружено. Более того, если ваш софт попадёт под уголовное расследование (что таки может случиться, как в вышеприведённых случаях), то там очень захотят знать какие именно версии компонент привели к тому за что вас судят. А если вы эти версии не будете предоставлять предполагаю что могут впаять дополнительно за препятствие правосудию.  

В неважных применениях я тоже доверять апдейтам особо не советовал бы.

Тезис о том что надо релизить быстро и быстро и быстро вызывает у меня сомнения, потому что по состоянию на конец  этого года, опять же, никакой функциональной пользы от быстрых релизов не вижу — только напрасную трату ресурсов, да приснится им всем Грета Тунберг.

Риски же, наоборот, есть: в вашем телефоне достаточно _одного_ приложения которое будет жрать батарею, и батарея будет сжираться быстрее.  Мотиторинг расхода батареи сейчас, по-моему, ни в какие быстрые автопроверки не входит, да и как он может в них входить.
На докладе в Минске я немного прошёлся по моментам которые быстрые автопроверки не могут выявить, наверное буду ещё об этом говорить если примут другие доклады.

Я допускаю что в определённых областях то о чём JFrog пишет, имеет место быть (независимые микросервисы, обложенные тестами) и пр. Но мне чаще попадались ситуации когда сервисы не были независимы, и версия 19.1234 одного сервиса должна была работать и была протестирована с версией 18.4321 другого (например). Никто ж не обещает что завтра всё станет независимо даже теоретически (один функционал может быть зависим от версии базы другого и пр. ).
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Sasha
Ребят, какой день идёт срач про rst?
Он позавчера закончился вроде. RST не является текущей темой обсуждения/спора.

Возможно некоторые и дальше будут недовольны тем что я ссылаюсь на представителей или материалы школы, но я ж говорю, это как ссылаться на работы других исследователей в любой науке или околонаучном движении.
источник

YA

Yury Alexandrov in QA Alliance
Roman (rpwheeler)
Он позавчера закончился вроде. RST не является текущей темой обсуждения/спора.

Возможно некоторые и дальше будут недовольны тем что я ссылаюсь на представителей или материалы школы, но я ж говорю, это как ссылаться на работы других исследователей в любой науке или околонаучном движении.
При этом РСТ отрицает наличие авторитетов =)
источник

YA

Yury Alexandrov in QA Alliance
Ладно ладно, не агрись
источник

YA

Yury Alexandrov in QA Alliance
Roman (rpwheeler)
Ну открыл. Маркетинговое трэшачище, хочется крыть их матом с первой же страницы.
Но ладно.

Давайте вместо "крыть матом" возьмём популярные случаи.
В текущем году с апдейтами не раз и сурово подвела пользователей Майкрософт, кончилось тем что они отказались от обязательных апдейтов (а ещё раньше я по привычке пытался в личной Десятище отрубить все апдейты которые только можно было отрубить).  Видимо JFrog их не просветила.

Дело по Боингам, когда я последний раз смотрел перед поездкой в Минск, всё ещё держало серию Max под запретом полётов.

Кидал вчера ссылку на тему тестирования в Убер, где недостестированный софт привёл к смерти человека.

Что же касается mission-critical применений, спутники там или медицина, полагаю что на доку от JFrog там тоже могут нехорошо посмотреть.

Ранее кидал ссылку на длиннейшую статью о софте для медицинских данных, где "здоровое" стремление побыстрее освоить бюджеты на EHR тоже приводило к смерти пациентов или другим нехорошим случаям (ошибки в выписывании лекарств).

Итого, по состоянию на конец 2019-го года причин доверять "непрерывным апдейтам" и концепции "жидкого софта" как минимум в важных областях не обнаружено. Более того, если ваш софт попадёт под уголовное расследование (что таки может случиться, как в вышеприведённых случаях), то там очень захотят знать какие именно версии компонент привели к тому за что вас судят. А если вы эти версии не будете предоставлять предполагаю что могут впаять дополнительно за препятствие правосудию.  

В неважных применениях я тоже доверять апдейтам особо не советовал бы.

Тезис о том что надо релизить быстро и быстро и быстро вызывает у меня сомнения, потому что по состоянию на конец  этого года, опять же, никакой функциональной пользы от быстрых релизов не вижу — только напрасную трату ресурсов, да приснится им всем Грета Тунберг.

Риски же, наоборот, есть: в вашем телефоне достаточно _одного_ приложения которое будет жрать батарею, и батарея будет сжираться быстрее.  Мотиторинг расхода батареи сейчас, по-моему, ни в какие быстрые автопроверки не входит, да и как он может в них входить.
На докладе в Минске я немного прошёлся по моментам которые быстрые автопроверки не могут выявить, наверное буду ещё об этом говорить если примут другие доклады.

Я допускаю что в определённых областях то о чём JFrog пишет, имеет место быть (независимые микросервисы, обложенные тестами) и пр. Но мне чаще попадались ситуации когда сервисы не были независимы, и версия 19.1234 одного сервиса должна была работать и была протестирована с версией 18.4321 другого (например). Никто ж не обещает что завтра всё станет независимо даже теоретически (один функционал может быть зависим от версии базы другого и пр. ).
Круто, спасибо
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Yury Alexandrov
При этом РСТ отрицает наличие авторитетов =)
Не наличие, а давление таковыми.
Всяк свободен считать кого-то авторитетом.
Всяк свободен не признавать любого авторитета.
источник

YA

Yury Alexandrov in QA Alliance
Roman (rpwheeler)
Не наличие, а давление таковыми.
Всяк свободен считать кого-то авторитетом.
Всяк свободен не признавать любого авторитета.
Свобода воли это отлично, да =)
источник

S

Sasha in QA Alliance
Roman (rpwheeler)
Он позавчера закончился вроде. RST не является текущей темой обсуждения/спора.

Возможно некоторые и дальше будут недовольны тем что я ссылаюсь на представителей или материалы школы, но я ж говорю, это как ссылаться на работы других исследователей в любой науке или околонаучном движении.
Ты сецчас скажешь, что я дурак, и гугла в жизни не нюхал, но можешь мне ссылку на rst скинуть?
Не издевательства ради, удовлетворения интереса для
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Меня трошки печалит то, что похоже люди не понимают разницы между "ссылкой на исследователя" и "ссылкой на авторитет".
источник

S

Sasha in QA Alliance
Я имел ввиду ссылку на ресурс с материалами о том, что же это за чудо чудное
источник

S

Sasha in QA Alliance
Да, не слышал никогда об rst
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA Alliance
Roman (rpwheeler)
Вот что я назвал бы "кратким курсом RST":

https://rapid-software-testing.com/about-rapid-software-testing/
"What We Mean By Rapid

Open Lecture by James Bach on Software Testing
https://www.youtube.com/watch?v=ILkT_HV9DVU

Quality Jam 2017: Michael Bolton "A Ridiculously Rapid Introduction to Rapid Software Testing"
https://www.youtube.com/watch?v=AS2kuD--z44

No Test Cases Required: Test Session Chartering
https://www.youtube.com/watch?v=vN3E_jjbBpc

https://vimeo.com/64762883
TestBash 2.0 - A-Galumphing We Go James Bach

RST Appendices (pdf)
http://www.satisfice.com/rst-appendices.pdf

RST Slides (pdf)
{not provided on the site anymore, you can ask me to share my copy of this public document}
Вот тут ссылки.
Первая это (одна из) ссылок на новый сайт RST, там в открытом доступе хватает материалов.
источник

S

Sasha in QA Alliance
Спасибо!
источник