Size: a a a

2020 June 28

AS

Antony Sunrise in QA - Finance
Кроме того, в большинстве случаев с подчинёнными работают в формате "я начальник - ты дурак". Если дурак пришёл за повышением и получил его, то получается что он уже и не дурак, а значит "в дальнейшем работа с таким человеком сильно усложняется".
источник

EY

Evgeniy Yakovlev in QA - Finance
а это какие-то теоретические размышления или из пособия по менеджменту?
источник

AS

Antony Sunrise in QA - Finance
Пособие по жизни в рашке
источник

EY

Evgeniy Yakovlev in QA - Finance
где где?
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Evgeniy Yakovlev
а это какие-то теоретические размышления или из пособия по менеджменту?
В пособиях по менеджменту немношк другое пишут, я читал :)
источник

EY

Evgeniy Yakovlev in QA - Finance
Арсений Батыров
В пособиях по менеджменту немношк другое пишут, я читал :)
очень удобно обсуждать з/п с учетом того, что пишут в таких книжках 😊
источник

Е

Евгения in QA - Finance
Vadim Dudin
Ага, тоже верно.
Я вот и не понимаю зачем вообще так делать когда можно: а) нормально поговорить, б) получить оффер и спокойно уйти, если разговоры не работают, а текущая ситуация не устраивает.
Лично у меня обычно так, если я начал искать работу, то значит я уйду в любом случае.
А откуда вы знаете, что стоите больше без офера?)
источник

M

Mechanic in QA - Finance
Antony Sunrise
Пособие по жизни в рашке
@delicious_Ferz ничему жизнь сову не учит
источник

M

Maxim in QA - Finance
Evgeniy Yakovlev
а это какие-то теоретические размышления или из пособия по менеджменту?
Это сова, у неё исключительных взгляд на мир, лучше просто не придавать значения)
источник

M

Maxim in QA - Finance
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, Chrząszczyżewoszyce, powiat Łękołody
А самых лояльных саратовцев отправили в отпуск за свой счёт на три месяца. Вот белорусы оказались нелояльными, их уволили и они уже работают в других конторах
Ну это вообще не про получение повышения история)
источник

Е

Евгения in QA - Finance
Vadim Dudin
Ага, тоже верно.
Я вот и не понимаю зачем вообще так делать когда можно: а) нормально поговорить, б) получить оффер и спокойно уйти, если разговоры не работают, а текущая ситуация не устраивает.
Лично у меня обычно так, если я начал искать работу, то значит я уйду в любом случае.
На всякий случай поясню, что я полностью поддерживаю ваш подход строить хорошие отношения с начальником и общаться с ним в первую очередь, а не искать другую работу. Просто бывают разные ситуации, аутстаф как пример был, все не могут работать у заказчика, потому что у заказчика нет столько штатных ставок, и иногда для разговора может быть нужен офер, даже просто для того, чтобы быть уверенным, что действительно стоишь больше, а не сам это придумал.
источник

VD

Vadim Dudin in QA - Finance
Евгения
А откуда вы знаете, что стоите больше без офера?)
Например я анализирую рынок труда, представляю сколько стоит тот или иной специалист, в зависимости от его скиллов и опыта.
А ещё я знаю свои скиллы и опыт, это уже позволяет сделать выводы.
Плюс когда меняю работу я всегда прихожу не одно собеседование, и чаще всего получаю не один оффер, что так же позволяет сделать выводы.
Ну и ещё конкретно для России я бы добавил информацию об инфляции :)
источник

GC

Grzegorz Brzęczyszcz... in QA - Finance
Я бы сказал, что если решил что тебе мало платят - начинай сразу переговоры с начальством и параллельно поиск новой работы
источник

VD

Vadim Dudin in QA - Finance
Евгения
На всякий случай поясню, что я полностью поддерживаю ваш подход строить хорошие отношения с начальником и общаться с ним в первую очередь, а не искать другую работу. Просто бывают разные ситуации, аутстаф как пример был, все не могут работать у заказчика, потому что у заказчика нет столько штатных ставок, и иногда для разговора может быть нужен офер, даже просто для того, чтобы быть уверенным, что действительно стоишь больше, а не сам это придумал.
Если к заказчику нельзя (а я считаю что если вы себя хорошо хареклмендовали и он в вас действительно заинтересован, то ставку могут и выбить), а у текущего работодателя плохо - менять работу в принципе, идти куда то ещё, на тот самый оффер который у вас есть.
источник

Е

Евгения in QA - Finance
Vadim Dudin
Если к заказчику нельзя (а я считаю что если вы себя хорошо хареклмендовали и он в вас действительно заинтересован, то ставку могут и выбить), а у текущего работодателя плохо - менять работу в принципе, идти куда то ещё, на тот самый оффер который у вас есть.
Во-первых, почему вы переводите лично на меня это? Я где-то говорила, что работаю в аутстафе? Я думала, мы рассуждаем абстрактно о разных ситуациях)
Во-вторых, изначальный пойнт был в том, что как раз всё, кроме зарплаты хорошо и устраивает. Если не устраивает что-то ещё, то надо вести переговоры об этом, а не о зарплата и если нет возможности улучшений, то уходить.
источник

VD

Vadim Dudin in QA - Finance
Евгения
Во-первых, почему вы переводите лично на меня это? Я где-то говорила, что работаю в аутстафе? Я думала, мы рассуждаем абстрактно о разных ситуациях)
Во-вторых, изначальный пойнт был в том, что как раз всё, кроме зарплаты хорошо и устраивает. Если не устраивает что-то ещё, то надо вести переговоры об этом, а не о зарплата и если нет возможности улучшений, то уходить.
Ну не обязательно все воспринимать на свой счёт:)
Вы озвучиваете свою гипотетичкскую позицию, я её обсуждаю.

На счет второго пункта, я очень сильно сомневаюсь что такое возможно чтобы зп была единственной проблемой.
Если менеджмент так относится к зарплате и работникам - по любому будут и другие связанные с этим проблемы.

Да даже если и так, какая разница? Устроив представление с шантажом вы по любому приобретёте других проблем, даже если получите нужную вам прибавку.
источник

D

Dasha in QA - Finance
Vadim Dudin
Если к заказчику нельзя (а я считаю что если вы себя хорошо хареклмендовали и он в вас действительно заинтересован, то ставку могут и выбить), а у текущего работодателя плохо - менять работу в принципе, идти куда то ещё, на тот самый оффер который у вас есть.
Я не знаю, как у вас, но в РБ компании могут заключать между собой договор о непереманивании, так сказать, и заказчик в течении года-трех (обычно) не может тебя взять на работу. Ну, или взять и заплатить неустойку
источник

Е

Евгения in QA - Finance
Vadim Dudin
Ну не обязательно все воспринимать на свой счёт:)
Вы озвучиваете свою гипотетичкскую позицию, я её обсуждаю.

На счет второго пункта, я очень сильно сомневаюсь что такое возможно чтобы зп была единственной проблемой.
Если менеджмент так относится к зарплате и работникам - по любому будут и другие связанные с этим проблемы.

Да даже если и так, какая разница? Устроив представление с шантажом вы по любому приобретёте других проблем, даже если получите нужную вам прибавку.
Как раз я начала с того, что если вы не показывате офер, а ведёте обычные переговоры о своей ценности, то это не шантаж. А офер помогает чувствовать себя увереннее в переговорах, о нем можно даже не упоминать.
источник

AS

Antony Sunrise in QA - Finance
Dasha
Я не знаю, как у вас, но в РБ компании могут заключать между собой договор о непереманивании, так сказать, и заказчик в течении года-трех (обычно) не может тебя взять на работу. Ну, или взять и заплатить неустойку
В РФ то же самое
источник

Е

Евгения in QA - Finance
Безусловно, если сказать "контр-офер или ухожу", то правильная реакция - "уходи"
источник