Size: a a a

Перлы постсоветских врачей и психологов

2020 February 13
Перлы постсоветских врачей и психологов
Так, ладно. Немного утомился я от нашего дорогого Пашулика Федоренко. Тем более что, как говорится, не в нём одном сосредоточено всё зло мироздания.

https://zygmantovich.com/?p=18967

Поговорим-ка мы с вами сейчас о другом видном деятеле психосферы, тоже Паше, только Зыгмантовиче. В его деятельности меня тоже кое-что очень сильно доебало.

Итак, в чём суть. Павел Зыгмантович — психолог. И, говорят, даже неплохой психолог. Мои белорусские друзья говорят, что он довольно многим помог.

Но... Видите ли, он на своём сайте размещает статьи, в которых совершенно правильные слова (например, о том, что депрессия — это не лень, не хандра, не блажь и не слабость духа) — искусно перемешаны с псевдонаучной чушью. И с неверными или некорректными интерпретациями Зыгмантовичем результатов тех или иных научных исследований. А неверные и некорректные они именно потому, что у Зыгмантовича нет медицинского или биологического образования, а образование у него — психологическое. И он не понимает, что корреляция — не равно "причинно-следственная связь". И что этиология и патогенез депрессий — сложны и не сводятся к какому-то одному фактору (будь то воспаление, микрофлора кишечника или что-то ещё). И что причинно-следственная связь тут может быть в любую сторону.

Скажем, из исследований о том, что депрессия статистически коррелирует с уровнями маркеров воспаления и оксидативного стресса в крови (вещь, которая уже 100500 лет как известна) или с теми или иными изменениями в микрофлоре кишечника (что тоже не новость), Зыгмантович в статье, на которую я привожу ссылку, делает некорректный вывод, что "депрессия может быть связана с воспалением", или с изменениями в микрофлоре кишечника. Да, бывает. Даже можно вызвать экспериментальную депрессию у животного искусственным воспалением — например, введением бактериального липополисахарида.

Но бывает и наоборот — САМА депрессия может быть и весьма часто бывает причиной и воспалительных сдвигов в крови, и изменений в микрофлоре кишечника. Можно вызвать депрессию у животного стрессом или, скажем, введением резерпина — и независимо от генеза депрессии, кровь животного покажет воспалительные сдвиги, а его кал — сдвиги в микрофлоре.

И вот уже давным-давно всем в профессиональной среде понятно, что всерьез ссылаться на "статьи" Зыгмантовича, да и вообще воспринимать его всерьез — это зашквар лютейший. Но пациентам-то это непонятно. И у меня есть уже некоторое количество пациентов, которые, начитавшись этих статеек Зыгмантовича, вопят: "Депрессия свидетельствует о каких-то неполадках в организме!!! Не буду я пить антидепрессанты, не буду я пить вашу мерзкую психофарму!!!". И — ГОДАМИ, блять, ГОДАМИ бегают по соматическим врачам, ищут мифические "воспаления" и их причины, пересдают С-реактивные белки и все такое подобное. Или лечат мифический дисбактериоз. Вместо того, чтобы пойти, наконец, к психиатру и психотерапевту и начать, наконец, лечить голову. Очень доебало.

Ну, сука, казалось бы — раз ты психолог, и даже, говорят, неплохой психолог — так и занимайся тем, что у тебя хорошо получается. Не лезь рассуждать о медико-биологических вещах, в которых ты не смыслишь ровным счетом нихуя. Нет же, надо делать умное лицо и писать про связь депрессии с воспалением и микробиотой, не понимая ни природы этой связи, ни ее двустороннего характера. Сукпздц.
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
«Золото» и просто «самородок», использует все что знает. Остальное создаёт сам. Встречайте Сергей Колеша. Один из «Мега-создателей». Особо много пишет про психосоматику. https://www.b17.ru/kolesha/
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Федоренкогейт
Завыл от смеха. Ещё одна реакция от Пашулика подъехала. Пашулечка, родной, если ты ещё не понял — дело совсем не только во мне. И мочить тебя — хоть на телеэфире, хоть здесь, хоть где — буду далеко не только я. Ты достал всё профессиональное сообщество.
И ещё раз напомню тебе, что у тебя нет образования, чтобы ставить кому бы то ни было медицинские диагнозы. Кроме того, я тебе не "Ромбик", а Роман Александрович.
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Федоренкогейт
К вопросу о телеэфире. Известное дело — все негодяи (а ты именно негодяем и являешься) хотят публичности только тогда, когда им это выгодно, и только в таком формате, который им выгоден. А когда им невыгодно — сидят тихо, как мышь под веником. И тщательно заметают следы. И удаляют, подтирают и подчищают свои же старые стримы, свои же старые посты, а также любую критику, любые сомнения, любые отрицательные отзывы о своей неблаговидной деятельности. Но — всё тайное рано или поздно становится явным, Пашечка.

И если ты правда можешь "разобрать весь мой бред по косточкам, по пунктам" — сделай это, пожалуйста. Сейчас. В письменном виде. Публично. Без последующих затирок и перезатирок. Для того, чтобы "разобрать бред по косточкам" — тебе никакой телеэфир не нужен, если тебе действительно есть что сказать.

Например, Пашулечка, попробуй-ка "по пунктам" и с доказательствами в руках опровергнуть тот факт, что на твоих "тренингах" никакого входного контроля и отсева, никакой первичной диагностики, никакого даже минимального скрининга потенциальных клиентов на серьёзные психические — а уж тем более соматические, неврологические или эндокринные — патологии, могущие обуславливать тревогу у клиента — не проводится. И это ведь только один факт из длиннейшего списка.
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Федоренкогейт
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
Ещё сильнее завыл от смеха. Это все твои "опровержения фактов", Пашулик? :)
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Федоренкогейт.
Как понять, что перед вами некомпетентный психолог, особенно когнитивно-поведенческий? Пашечка думает, что пишет нереально крутые аргументы, но лучше бы он и вовсе молчал. Разберем то, чем Пашечка позабавил нас сегодня:

1. Особенно забавно то, что человек без знаний и образования уже нескольких людей (не только меня) обвиняет в отсутствии образования. Видимо, на остальные приведённые факты ответить Пашечка не может, т.к. тупо нечего. А ведь там обвинения есть намного серьезней, чем отсутствие у тебя образования, Пашечка. И я не дам тебе замылить глаза людям и перевести внимание с твоих косяков на что-то другое. Я уже проходился и ещё не раз и не два и даже не три пройдусь по всем твоим косякам.

2. Ты любишь говорить, что тебя, несчастненького, «довели», и из-за этого тебе пришлось прилечь в больничку, как в одном из последних твоих видео. Но это лишний раз показывает твою адскую некомпетентность как когнитивно-поведенческого терапевта. Ведь каков главный постулат КПТ: не события приводят к нашим реакциям, а наше понимание, интерпретация (автоматическое мышление) приводит к ним. Но ведь говорить – это одно, а реально в это верить и на себе применять – это другое, да, Пашечка? Сапожник ты наш маленький, без сапог который.

3. Ты бравируешь тем, что якобы что-то знаешь о моём психиатрическом диагнозе и лечении. И этим пытаешься повлиять на мнение людей. А это – ещё один и очень сильный признак твоей некомпетентности, Пашечка. Ты считаешь, что люди с психиатрическими диагнозами хуже тебя. Что они не могут говорить правду, а особенно – говорить правду о тебе и о твоей неблаговидной деятельности. Да ведь это же самая что ни на есть стигматизация психических расстройств! Надо же, человек, который предлагает "психологическую помощь", оказывается, не считает полноценными людей, которые страдают от психических расстройств.

4. Ты оскорбляешь и угрожаешь в личке и публично на форуме СЗМ своим же клиентам за распространение информации, а потом, спохватившись, подтираешь. Ну тут даже без комментариев.

Люди, остерегайтесь таких людей, как Пашечка, подумайте что они могут сделать с вашей психикой.
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Федоренкогейт
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
Ору не могу. Пашулик, тебе это не поможет уже. Подтирай не подтирай, извиняйся не извиняйся — себя ты уже показал во всей красе, и репутацию твою как стигматизатора психически страдающих людей и просто некомпетентного псевдо-психолога, к тому же ни разу не излечившего свой собственный невроз — твои подчистки и извинения не спасут уже. И опять-таки, если ты ещё не понял — дело не то чтобы "не только во мне", а вообще не во мне. И даже уже не в тебе лично. А во всей выстроенной тобой системе, в твоей секте СЗМ как таковой. Заточенной на "сравнительно честный отъём бабла" у доверчивых невротиков и тревожников. Поэтому, Пашулечка, не нужно "предлагать мне мировую", не нужно "звать меня поговорить в личке". Тебе нужно снять корону, и научиться слышать и воспринимать критику и замечания. Научиться не врать людям, не обманывать их, не обещать им несбыточные вещи, вроде обещаний "избавить от тревоги за 33 дня". Распустить свою секту. Получить нормальное высшее психологическое образование и начать действительно с ответственностью и этичностью помогать людям. Не отрицая при этом психофармакологию и не забывая посылать к коллегам, особенно в сомнительных случаях или когда сам не можешь справиться. Научиться не токсить на клиентов и не обвинять их в том, что если им не помогло, то они "сами виноваты", "плохо работали над собой".
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Зыгмантовичгейт
Наш дорогой "доказательный псЕхолАг" Павел Зыгмантович -- на поверку оказывается знатным бредоносцем. И чуваком с кучей собственных комплексов. Вот от этого отрывка из его книженции, например, я орал очень сильно и громко.
https://www.diary.ru/~eklerovna/p67153714.htm?oam
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
А ещё у Зыгмантовича, как и у Паши Федоренко, нехилая такая корона на закомплексованной головушке :) "Я — дорогой, очень дорогой специалист" :)
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Зыгмантовичгейт
Вот это тоже орно :)
Жалкий. У "дорогого, очень дорогого псЕхолАга", оказывается, даже кофеварки нету :)
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
https://m.kp.by/daily/26324/3204587/ И от этого тоже ору
источник
2020 February 14
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Федоренкогейт
Письмо от бывшего клиента СЗМ
На счет СЗМ.
Я тут рассуждал о том, почему я все эти годы имел к этому проекту тяжелый такой "осадочек", и желание высказаться на сей счет. Учитывая при всем при этом то, что я человек глубоко не злопамятный. Я постарался выделить основное. Хотя я не так сильно пострадал как другие возможно, в силу своей врожденной способности к анализу, логике и просто здравому смыслу.
Всякий может попасть в невроз и депрессию, увы никто не застрахован. У меня было достаточно психотравмирующих факторов с детства, что бы пополнить ряды невротиков. И тем не менее я добился многого по жизни не взирая на все эти отягчающие обстоятельства. Но к обычному неврозу на определенном этапе жизненного пути добавилась депрессия, так уж вышло. И да, мне потребовалась помощь. Врачи смогли отчасти помочь фармой, мы вообще страна пока еще "дремучая" в плане передовых наработок в психологии и психотерапии. Но огромное им (врачам) спасибо за помощь при всех минусах. При средней и тяжелой депрессии на мой взгляд крайне трудно, если вообще возможно выйти самостоятельно из этого состояния. Отнеситесь к этому предельно серьезно, если с вами это случилось.
И вот мы подходим к основному посылу, о "претензиях" к даже не к Паше, а к той системе которую он выстроил, и которая в итоге выстроила его! К счастью я не испытал прельщение деньгами и почитанием себя чуть ли Богом со стороны участников СЗМ, и видимо в этом причина происходящего в проекте. Первое, что резануло это надменность с которой он вел свою вступительную лекцию, человек в неврозе крайне чутко реагирует на такое отношение, он жаждет сострадания и понимания.
И из первого вытекает второе, это правило на проекте - «Обет молчания». Мы пришли за помощью, за возможностью узнать о своем недуге, но ты «заткнись и не ной!». Да, это не психоанализ, но это явно сильно подкашивает и усиливает твои страдания. Ты остаешься наедине с собой, терпишь, обливаешься слезами, рыдаешь, что ну никак не способствует улучшению. Есть какая то грань, и она не должна быть такой категоричной. Есть и положительное, это запрет посещать форумы с подобной тематикой, где многие действительно только прокачивают друг друга фобиями.
И вот тут мы подходим к еще одному моменту, мне сразу показалось странным, что собрались все в кучу, не было проведено никакой диагностики и дифференциации по расстройствам. Паническое состояние и тяжелая депрессия это согласитесь разные вещи! Какие разборы? Некоторые люди еле ползали не в состоянии делать эти самые разборы. Им однозначно нужно снимать депрессивное состояние отправляя к специалистам профессионалам, и только потом (если это вообще потребуется!), проходить психологический тренинг, и что порой самое важное не групповой. Это я уже потом узнал, что есть срезы состояний (на каждой сессии, для корректировки терапии!), отслеживание динамики и главное общение с психологом, и желательно персональное, и желательно да да с профессиональным психологом, и ну никак с тренерами, которые суть вчерашние невротики.
И вот один из основных уронов, который понес лично я, это знакомство с чужими проблемами, которые я переносил на себя, что только добавляло проблем. И чем в таком случае форум СЗМ отличается от тех «на которые ходить нельзя»?
Далее, я не знаю как сейчас, но отношение к фармакотерапии было явно негативное. Выражалось это в «педалировании» достижений тех, кто так сказать избавился от таблеток, иные казалось наперегонки кичились этим фактом. Подтвердить или опровергнуть я конечно этого не могу, разделить на тех кто лукавил, а кто и правда от них отказался и стал жить полноценной жизнью без них. Но факт есть факт, я тоже поддался этому влиянию, насиловал и мучил себя отказом от фармы, что еще усугубило мое состояние. И потом пришлось наверстывать и лечиться. И вот что я скажу, есть состояния при которых никакой психологической техникой, методикой и практиками не помочь, а практики и техники понадобятся в последствии. Просто глупо бороться с разбалансировкой медиаторов в твоей голове!
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
Очень частый пример это больные диабетом, возможно ли отказаться от инсулина, может это тоже «просто костыли» которые потом не понадобятся? Восстановление психологического здоровья на сегодняшний день это безусловно симбиоз фармы и психологической помощи. И то что наша медицина несколько отстала по части психологической помощи не дает совершенно никаких оснований от нее отказываться.
Получается теперь такой себе диалектический маневр, теперь наблюдается какой то нездоровый переворот от обратного — психиатры ничего не понимают и только наносят вред, и все на самом то деле (Карл!) можно поправить чистой психологической терапией, тренингами и т.д.
В отдельных случаях можно, как и в отдельных случаях только фарма. Но я против крайностей и за системный (индивидуальный!) подход. Я принимаю препараты, и возможно (даже скорее всего) я их буду принимать всю жизнь, кроме того я использую техники полученные в том числе в СЗМ (не все же так плохо, безусловно есть положительные моменты). Что мне больше помогает? Я не скажу, ибо это глупо так рассуждать. Мне помогает симбиоз фармы и психологии! Кто то сможет отказаться от фармы совсем, но увы это не мой случай, и грести всех под один гребень просто преступно.
Зачем я это все написал? Что бы насолить проекту и боже мой Павлу? НЕТ! Насколько я знаю наша страна среди лидеров по суицидам (третье место), и первое место по мужским суицидам! Психические расстройства и заболевания скоро займут первое место, оставив за собой смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, если уже не заняли!
В данной сфере необходим порядок, строгое соблюдение этических норм, порядочность специалистов. Как психологов, так и психиатров. Я последние годы носил в себе этот «осадок», и уверяю не один я. Но запихивал этот осадок поглубже потому, что я видел как травят людей за критику, как трут сообщения, как применяется по сути травля неугодных, но видимо набралась критическая масса. Так всегда случается, если есть изъян, который со временем из количества уже переходит в качество.

Я надеюсь, что проект СЗМ и Павел лично примут данную критику конструктивно, и начнут принимать необходимые меры для исправления сложившейся ситуации. Без хамства и без оскорблений, без травли неугодных и угроз.
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
#Федоренкогейт
#Красиковгейт
И отдельно, отвлекаясь от темы неблаговидной деятельности Федоренко и Красикова и от бизнеса обоих этих деятелей на доверчивых тревожниках и невротиках. К сожалению, зарабатывание денег именно на паникерах и ипохондриках, да и вообще на тревожниках — это нынче крайне модная и популярная бизнес-тема. Каждый второй нынче объявляет себя "психологом" или "тренером", "коучем", и именно специализирующимся на тревоге и ПА.

Во-первых, отмечу, что паническое расстройство — это совершенно чётко определённое психическое заболевание, с чёткими диагностическими критериями и по МКБ-10, и по DSM-5. В том числе — так называемыми "критериями исключения". Которые требуют от врача перед постановкой диагноза "паническое расстройство" (ПР) предварительно удостовериться, что симптомы тревоги или "симптоматические панические атаки" (ПА) не вызваны каким-либо другим психическим заболеванием или не возникли в рамках этого другого психического заболевания, как часть его картины. А также — что они не вызваны каким-либо общесоматическим, неврологическим или эндокринным заболеванием или не возникли в его рамках. А также — что они не вызваны употреблением или злоупотреблением каким-либо психоактивным веществом (ПАВ), включая такие распространённые ПАВ, как алкоголь, никотин и кофеин.

Ни Пашечка Федоренко, ни Красиков, ни кто-либо ещё из этих многочисленных "избавителей от ПА", естественно, такой диагностики не проводит и ничего не исключает.

Во-вторых, по поводу распространённости истинного панического расстройства (ПР) -- есть официальная статистика ВОЗ. И паникёров, согласно этой статистике, попросту столько нет, сколько, по заявлениям Пашечек и прочих подобных, ими "исцелено клиентов".

А это значит, что они всех людей с разными тревожными расстройствами, скажем, тех, у кого ПА возникают на фоне социофобии и именно при социальных взаимодействиях, или на фоне какой-то специфической фобии при вынужденном взаимодействии или столкновении с объектом фобии, или на фоне употребления ПАВ, или на фоне ОКР при невозможности исполнить успокаивающий ритуал, или на фоне ПТСР после тяжелой психической травмы, или вот даже банально в продроме шизофрении (а там тоже могут быть ПА) -- подгребают под одну-единственную гребёнку, которую они только и знают на собственном опыте -- гребёнку панического расстройства. И продают им всем упрощённый, непрофессионально проводимый и примитивизированный до уровня "тренингов" вариант КПТ, который заточен именно на паническое расстройство. А не на то расстройство, которое в действительности есть у клиента. А там же методики КПТ разные в зависимости от вида расстройства. И англоязычные руководства по самопомощи поэтому разные выпускают.

Однако ещё хуже то, что в результате такой вот бездумной и чрезмерной "популяризации" псевдо-психологами вроде Федоренко и Красикова именно панического расстройства и подгребания ими всех клиентов с тревогой и ПА под одну гребёнку -- под гребёнку именно панического расстройства, ныне появилось огромное количество пациентов с конверсионными, соматоформными и соматизированными расстройствами (тех, кого раньше называли "истериками"), а также с ипохондрическими расстройствами и с различными личностными расстройствами (например, с пограничным расстройством личности -- ПРЛ). Которые, насмотревшись видосиков скажем Пашечки Федоренко или Красикова, сами себе поставили диагноз "панического расстройства" и догматично упёрлись в него. Или же им "поставили" подобный диагноз подобные псевдо-психологи. А про истерию ведь не зря ещё в древности говорили, что она (истерия) -- великий симулянт и может симулировать почти любое психическое или соматическое расстройство. И паническое расстройство -- в том числе.
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
И проблема не только в том, что эти пациенты идут к Федоренко или Красикову, платят бабки за "тренинги" и не получают никакого облегчения (и не могли бы получить его даже теоретически, потому что им нужна совсем другая психотерапия, заточенная, скажем, на работу с имеющимся личностным расстройством, как ДБТ при ПРЛ, или на работу с ипохондрией, с конверсионкой, с соматизацией, you name it). Проблема в том, что эти пациенты с разными РЛ или с той же ипохондрией или конверсионкой потом и к врачам приходят с догмой "у меня паническое расстройство" и ультимативными требованиями навроде "выпишите мне клоназепам". И с отказом от психотерапии, потому что "я уже пробовал с пятью психологами и мне не помогло". Ага, с тремя Федоренками и двумя Красиковыми. Соре, но это так не работает.
источник
Перлы постсоветских врачей и психологов
Однако, чтобы вы не забывали. Пидоры (в плохом смысле) водятся не только среди горе-псЕхолАгов вроде Федоренко или Красикова, но и среди горе-психуятров.
И вот по закону парных случаев, у меня (@rombeck) за буквально последние несколько дней — сразу три диких случая обесценивания вот такими горе-психуятОрами страданий пациентов — и как раз пациентов с тревожными расстройствами.

Случай первый. Мальчик 17 лет, с тяжёлой социофобией и паническим расстройством уровня "почти не выходит из дома" — обратился к такому вот психуятору. Тот его проблемы обесценил, сказал, что ничего у него нет, и выписал... Афобазол. На месяц. То есть — пустышку, чтобы вы понимали. Естественно, не помогло, да и помочь не могло. При повторном обращении, на прямую просьбу выписать СИОЗС и транквилизатор — обесценивание и отказ. "И вообще это всё подростковое и пройдёт".

Случай второй. Парнишка 19 лет с достаточно тяжёлым паническим расстройством, депрессией и ипохондрией обратился сначала к психологу. Тот его направил к психиатру (совершенно правильно, ибо дело психолога — заниматься психологическим консультированием здоровых людей). Психиатр его направил на тесты к клинпсихологу. После чего, получив результаты тестов, пообесценивал немножечко такъ, ничего из лекарств выписывать не стал, и отправил к психотерапевту (с медицинским образованием). Психотерапевт пообесценивал юношу ещё сильнее, попутно заявив ему, что он-де "наверное от армии откосить хочет", тоже ничего не стал выписывать, на прямую просьбу выписать СИОЗС и транквилизатор — отказал. Зато стал впаривать ему необходимость только и исключительно психотерапии, дескать, ему только ее и надо, лекарств никаких не надо. Причём впаривать — не КПТ, а гештальт. Блядь.

Случай третий. Парнишка 22 лет, опять-таки с паническим расстройством и ипохондрией. Обращался раньше к психотерапевту (с медицинским образованием). Тот выписал ему флуоксетин (чтобы вы понимали — это антидепрессант группы СИОЗС, он МОЖЕТ помогать при тревожных расстройствах, но начинает работать медленнее других СИОЗС, так как имеет большой период полувыведения и медленно набирает рабочую стационарную концентрацию в крови; кроме того, он чаще других СИОЗС склонен вначале обострять тревогу, бессонницу, беспокойство, да и в целом по переносимости похуже эсциталопрама и сертралина по статистике). Причём выписал его — без какого бы то ни было противотревожного прикрытия. Пацан принимать сей препарат побоялся (что вполне естественно, так как многие паникёры — изначально ещё и фармакофобы, а тут он ещё и начитался про флуоксетин, про его побочки и частое обострение тревоги на нём), и принимать его не стал. Позднее он попросил у того же психотерапевта выписать эсциталопрам и транк. На что сей горе-психотерапевт, вместо того, чтобы помочь человеку стал ему затирать буквально часовую речь про якобы "самолечение по советам из интернетика", в грубом стиле — "начитаются тут и ходют", заявил ему, что якобы флуоксетин — "самый эффективный препарат", что транки  — любые — "подсаживают" и "не решают проблему" и ему не нужны вообще (это паникеру-то, это с флуоксетином-то, ага), что-де эсциталопрам — это чуть ли не пустышка, плацебо (на самом деле СИОЗС по статистике по эффективности не отличаются). А в конце заявил ему, что, мол, "не хочешь — не лечись". Это, в смысле, "не хочешь лечиться флуоксетином — не лечись вообще". Ну норм, охуеть теперь.

Сука, как же у меня горит от этих пидоров.
источник