понимаю. это есть "социал-демократическое" решение "марксовой" проблемы. Типа, не капиталист злобно нажывает на прибавочной стоимости, но работник сам согласился отдавать капиталисту прибавочную стоимость. никто его не тянул. "не хочешь работать - увольняйся".

не обращайте внимания, это так, легкий троллинг

предмет "политэкономия" дает о себе знать.

в этот момент происходит балансировка портфеля - измненение его состава и изменение самих компонентов портфеля

Прошу прощения за дичайший оффтоп, НО! Трудовая теория стоимости, на основе которой Маркс вывел свою теорию прибавочной стоимости давно устарела. Сейчас не 19 век, все-таки.

прошу обосновать указанное утверждение, да простит нас хозяин ветки!

Ну первое возражение это то, что стоимость товара равно сумме затраченного на него труда. Пример мысленного эксперимента с роботами (что, кстати, хоть и отдаленное, но все-таки будущее, а не фантастика): допустим, у нас есть ПОЛНОСТЬЮ автоматизированное производство. Роботы сами обеспечивают весь цикл производства, от добычи материалов до получения конечного продукта. К тому же обслуживание роботов (починка/замена/производство новых) производится их же силами.

Людей, которые сделали этих роботов уже нет. Их труд уже «проэксплуатировали» в процессе создания этого самоподдерживающегося производства и эксплуатировать для создания прибавочной стоимости уже некого.

Но, так как это производство создает все-таки ограниченный объем продукции, бездефицитной экономики все-таки не получается. Соответственно, так как на всех людей его не хватает, каждый из них готов приложить какие-то усилия для получения товара именно им. То есть предложить за него цену.

в авиационной отрасли есть такой термин - сбитый летчик. Это когда капитана воздушного судна списывают по состоянию здоровья на землю. Это может случиться и в раннем возрасте, имея серьезный налет по часам (читай опыт). 13 лет назад встречал таких в наземных службах аэродрома и читал у них в глазах одну эмоцию - обреченность. Но если задуматься: есть малая авиация, есть тренажерные школы и т.д. - развивайся не вверх а в ширь! - "Нет, я больше не летаю, я за бортом". Я это к тому, что пора уходить от разделения на "старый" и "молодой". Есть "мудрый", "энергичный", есть "инертный", "вялый", а есть вообще понятие эмоциональной зрелости. И оно, в том числе, состоит в  личном отношении каждого к своей жизни и работе. Из практики: встречал РП которым 55+ лет, и это просто мегапозитивные люди с энергией и азартом зарубиться на любую тему, любой проект, даже там, где другой махнет рукой и скажет: нее, нереально. И в противовес этому наблюдал РП от 25+ настолько "умудренных опытом", что он им только мешает, давит на ноги и они не могут сделать базовых усилий, как раз занимаясь придирчивым отбором выигрышных и проигрышных вариантов. Жаль рамки данной площадки тесные для таких дискуссий по обмену историями и взаимным опытом, могут не понять и забанить за лонгриды. Но вместо вывода хочу пожелать Вам удачи в поиске наиболее подходящей кандидатуры на вакантную позицию.

Следующий пример. Человек потратил пол жизни на создание какого-нибудь «глюкало» и, в соответствии с трудовой теорией стоимости хочет получить за него эквивалент потраченного времени помноженное на его квалификацию. Проблема только в том, что это глюкало никому нафиг не нужно.

Конечно, можно привести мне следующую цитату из Капитала «Наконец, вещь не может быть стоимостью, не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на нее труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости».

Но, что если вещь сначала спросом не пользуется, а потом, вдруг, обретает бешеную популярность? Не_труд внезапно превращается в труд? Или есть две вещи с одинаковым количеством труда, затраченным на их производство. Но одна из них с небольшим (но не критичным) браком, она все еще полезна для потребителя, но не так сильно, как вещь без брака. Они все-равно должны стоить одинаково?

Это всё очень интересно, но никак не соотносится с темой чата, в котором люди ожидают увидеть конкретные вакансии

Согласен. Свои извинения за это мы уже принесли. Предлагаю перейти куда-нибудь в другое место.

наблюдаю логические ошибки:                                               1.Вы сказали, что теория прибавочной стоимости устарела, в качестве доказательства привели некий пример из будущего;                                                            2.У самого совершенного автоматического завода есть человеческий фактор. кто то должен включать кнопку, заключать договора на поставку, ремонтировать ремонтирующих роботов. опечатывать помещения в конце-концов. подавать кофе акционерам. и т.д.

куда? в pmi? ))

Не думаю, что там это оценят 🙂

у меня нет марксистских групп под рукой

))

:))))))

Коллеги, есть ли кто-нибудь из T-Systems? Есть пара вопросов по работе в компании.

Я знаю где стоит памятник Марксу. Уверен, там поблизости есть чудесный ресторанчик ))

Я бы предложил группу неоклассиков, так как там у меня поддержки будет явно больше. Но таких у меня под рукой тоже нет 🙂 Ну, значит отложим разговор на неопределенное время.