Size: a a a

ProductSense Chat

2020 July 16

AL

Aleksandr Likontsev in ProductSense Chat
Dmitri Kudryavtsev
Не, японцы никогда не парятся про выращивание грядок (сегментов), они предпочитают фичи выкатывать
Еще как парятся, даже придумали ameba management
источник

GT

Gleb Tertychnyy in ProductSense Chat
Artem Saakyan
@ikrasinsky

Даниил, Илья,

спасибо за этот дружеский баттл. Он подсветил, мне кажется, основную проблему юнит-экономики: два главных эксперта не спорят о самом фреймворке, зато много спорят о границах применимости, о том, какие данные можно подставлять в формулы, и как интерпретировать результаты.

Очень интересно было бы устроить обсуждение именно на эти темы.

Я бы начал с двух вопросов.
1. Юнит-экономика - это модель, разработанная в инвестфонде для оценки инвестиционного потенциала произвольного стартапа. Эта модель должна отвечать на два вопроса 1) нужно ли инвестировать в стартап 2) оптимальное ли сейчас время для инвестирования.

При этом юнит-экономика позиционируется не только как способ оценки бизнеса "снаружи", но и как инструмент принятия решений "внутри", где пространство решений сложнее, чем "инвестировать/не инвестировать".

Возможно ли, что для определенных бизнес-решений юнит-экономика слишком упрощает действительность?
Бывает ли так, что из-за этого упрощения бизнес неправильно оценивает и теряет перспективные гипотезы?
И как определить, для каких бизнес-решений юнит-экономику все же можно применять?


2. Юнит-экономика, как инструмент принятия решений внутри бизнеса, связана с теорией ограничений Голдратта. Насколько теория ограничений применима к только зарождающемуся бизнесу, стартапу? Кажется, что она предназначена для развития уже существующего и, возможно, даже стагнирующего бизнеса?
Теория ограничений базис, способ мышления. Кажется умение мыслить, структурировать и выявлять главное нужно на любом этапе бизнеса.

Только вот инструменты в ТОС разработаны далеко не для всех ситуаций, и тут уже многое зависит от собственного умения применять теорию.
Штейгервальд вон вполне целый фреймворк создал про ТОС в инвестициях.
источник

ED

Evgeniy Demur in ProductSense Chat
Daniil Khanin
тойота придумала какраз гибкое производство (канбан там и то се)
Извините, но Тойота – про качество, а не про фичи, и производство не гибкое, а бережливое :)
источник

ED

Evgeniy Demur in ProductSense Chat
Daniil Khanin
а причем тут юнит-экономика?
Во-во :) Поэтому тема про истоки не такая и скучная ;) Противоречивая – да, но не скучная :)
источник

DK

Daniil Khanin in ProductSense Chat
Evgeniy Demur
Извините, но Тойота – про качество, а не про фичи, и производство не гибкое, а бережливое :)
все верно, противоречия в чем?
источник

ED

Evgeniy Demur in ProductSense Chat
В том, что Toyota Production System и её принципы ооочень далеки от темы юнит-экономики.
Мы же про неё пытаемся понять, верно?
источник

BK

Boris Kondrabaev in ProductSense Chat
Evgeniy Demur
Извините, но Тойота – про качество, а не про фичи, и производство не гибкое, а бережливое :)
Бережливым производство получается в результате гибкого менеджмента, основанного на коллективных взаимодействиях, позволяющих объединять экспертную субъективность в большую общую объективность
источник

DK

Daniil Khanin in ProductSense Chat
Evgeniy Demur
В том, что Toyota Production System и её принципы ооочень далеки от темы юнит-экономики.
Мы же про неё пытаемся понять, верно?
ну это вам так кажется 😉 вообще очень много какие-то мифов про юнит-экономику существует. что аж жуть
источник

DK

Daniil Khanin in ProductSense Chat
тойта и ее подход привел к появлению ТОС, ТОС вместе с юнит-экономикой инстурмент принятия решений в бизнесе.
источник

DK

Daniil Khanin in ProductSense Chat
https://khanin.info/blog/84 много букв про это
источник

S

Slava in ProductSense Chat
TPS это TPS, UE - это UE. Первое - вытягивающие производство, второе - экономика производства одного юнита
источник

СС

Седов Сергей... in ProductSense Chat
таки ))) Я предлагаю устроить хакатон с использованием ЮНИТ ЭКОНОМИКИ) ))) Внесите кейс в студию и сделаем красиво))))))
источник

S

Slava in ProductSense Chat
Т.О. (по-английски Т.О.C.) ближе к вопросам производственным, поиск узкого звена (в терминах пропускной способности в основном), потом уже там есть чуть чуть про бизнес, про деревья и т.п.

Но это все какие-то вещи сами себе существующие 🙂

Это мое любимое на самом деле, сравнивать электропилу с холодильником. Ведь оба без электичества не работают
источник

D

Dmitry in ProductSense Chat
Знатоки Amplitude, подскажите, плиз. Он уже умеет из коробки разделять трафик по источникам? Или надо в апку appsflyer интегрировать и данные в амплитуд подтягивать из него?
источник

DM

Dmitriy Myshalov in ProductSense Chat
Dmitry
Знатоки Amplitude, подскажите, плиз. Он уже умеет из коробки разделять трафик по источникам? Или надо в апку appsflyer интегрировать и данные в амплитуд подтягивать из него?
амплитуда вообще по ютм меткам только делит источники, и не умеет в атрибуцию расходов совсем
источник

DM

Dmitriy Myshalov in ProductSense Chat
она не про маркетинг аналитику
источник

DM

Dmitriy Myshalov in ProductSense Chat
она из коробки делит географию, девайсы, ОСы и браузеры, на этом сегментация практически все
источник

A

Anton Elfimov in ProductSense Chat
Dmitry
Знатоки Amplitude, подскажите, плиз. Он уже умеет из коробки разделять трафик по источникам? Или надо в апку appsflyer интегрировать и данные в амплитуд подтягивать из него?
Надо AppsFlyer использовать. В Амплитуде нет своего трекера
источник

DM

Dmitriy Myshalov in ProductSense Chat
appsflyer про другое, это как раз про атрибуцию и деление по каналов, докручивать надо 100%, у них есть готовые апи
источник

D

Dmitry in ProductSense Chat
Всем спасибо, понял!
источник