Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 July 07

ИС

Игорь Степанов... in Либертарианский публичный чат
Ну, да. Подстроиться. Логику, я так понимаю, Вы лично изобрели? Ну, чего Вы, право?
Что же до шизиков, то как там у латинян было? "Ab abūsu ad usum non valet consequentia" (c)
Кстати, а чего это Вы историю России забыли? Народовольцы и эсеры вовсе не были религиозными людьми, а народу покрошили мама-не-горюй.
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
услуги заморозки существуют, за 10 тысяч долларов в Москве "Криорус" отпилит вам голову и положит на хранение в сосуд Дьюара. Дешевле и эффективней эти услуги не станут, пока люди верят не в них, а бессмертие души. Это две конкурирующие веры, безусловно, но обе исходят из конкретных материалистических гипотез - о бессмертии души, либо о структурной природе сознания и возможности его перезапуска после заморозки (хотя это уже теория, а не гипотеза).

Чистая вера без фактологических материалистических ошибок возможна и к ней не может быть претензий, это могут быть философские гипотезы, однако не надо заявлять что в 99% религиозных систем мы имеем с такими дело. В заявлении что Бог существует и создал вселенную проблемы нет. Хуже когда он ей здесь и сейчас управляет через Васю, чьи приказы надо слушать и которому надо деньги перечислять.
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
Вы правда не видите логического противоречия с упоминанием материалистического террора и формулой Ab abūsu ad usum non valet consequentia?

Более того, религия и тогда и сейчас кучу полезных функций выполняет. Например вместо реального верховного бабуина который бы угнетал всё племя, она подставляет воображаемое существо - очень удобно сохранять групповую солидарность, но не иметь при этом реального паразита на шее. Сегодня роль Бога преимущество заменяет мистическая "Нация" и "Государство" с тоже вполне конкретными издержками и проблемами. Проблема не в самой вере, а в тех её элементах где недостоверные фактологические заявления подсовываются и на основе них делаются вредные заключения, вроде того что:

Бог управляет миром, поэтому его представитель должен управлять нами
Бог спустил нам нормы из них родилось публичное право которому мы должны подчиняться
Душа бессмертна, следовательно физическая смерть не является нашей проблемой
Бог сотворил людей в текущем виде, поэтому теории эволюции изучать надо наравне с креационизмом, а генную инженерию надо запретить

И так далее. Куча других утверждений вытекающих из веры, напротив, очень полезные и нужные. "Бог есть, следовательно Сталин и Партия не должны на его роль претендовать", "убийство запрещено Богом поэтому геноцид это плохо", "публичное право подменяет собой духовные нормы и лишено права на существование, мешая самоорганизации церковных общин" и т.д. Понятно что эти утверждения часто взаимовытекают друг из друга, ну вот вопрос в том как зёрна от плевел отделять, оставляя скепсис к тирании в исполнении каких-нибудь  иеговистов, но при этом не подвергаться теологическому террору и принуждению.
источник

ИС

Игорь Степанов... in Либертарианский публичный чат
Данунафих. Вера в бессмертие души не материалистична. Материалистическая гипотеза о бессмертии души - оксюморон. Хотя понятно, что Вы имеете в виду.
Что же до "Криоруса", то я же о массовом предложении, да? Как с прививками. И, да. Ситуация кардинально поменяется как только "Криорус" разморозит и вылечит хотя бы один мозг. Т.ч. предлагаю подождать и не обижать население. Оно может в равной мере не верить ни в бессмертие души, ни в "Криорус". Имеет основания, правда?

Про веру.
Это Вы не про веру, это Вы про идеологию. Это не одно и то же.
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
ну это проблема идеалистов у которых в основе рассуждений конкретные материалистические гипотезы которые можно на этом уровне верифицировать, что с нейрофизиологией уже случилось ведь по сути.

Технологии не обязаны и не будут развиваться, если их не финансировать, а их не будут финансировать, если у людей мозги забиты альтернативными и более сомнительными соображениями.

Почему тезис про криооживление перед его массовым использованием не работает для обычного ритуального бизнеса и похоронных практик по итогу которых мёртвые должны воскреснуть в рамках Второго Пришествия которое всё никак не возникнет? В этом случае всё норм, люди имеют право, несите ваши денежки, а в случае с научными вариантами бессмеритя - извините, сначала докажите, при этом черви, эмбрионы, лягушки и т.д. нам не подходят, только взрослый человек устроит? Нет ли здесь двойных стандартов?

Вы же выше говорили что любая идеология редуцируетя до определённой веры, нет?
источник

ИС

Игорь Степанов... in Либертарианский публичный чат
Про проблемы идеалистов.
В основе их рассуждений могут лежать материалистические гипотезы, но это не имеет никакого отношения к душе. Откуда Вы эту фихню про материалистичность души взяли? Ссылкой не поделитесь?

Про двойные стандарты.
Я не понял, куда требуется нести деньги? В ГУП "Ритуал"? Или в церковь? Ежели в церковь, то это, извините, элемент культуры. С этим ничего не поделать пока не поменялась окружающая среда.

Про редукцию идеологии до веры.
Процитируйте, пожалуйста, где я такое сказал.
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
итак, если душа не мыслит и не является монадой личности (вполне верифицируемые на уровне нейрофиологии заявления) то что это и зачем?

Деньги надо нести в "Криорус". Это ужасно что на весь мир лишь пара нищих контор по крионике существует, естественно их прогресс ничтожен, удивительно как у них хватает денег на поддержание заморозки с такими масштабами. А для изменения масштабов и позитивной практики нужна вера. Сначала люди получили ачивку протестанской этики, потом запустили капиталистическую революцию. В этом плане конечно скептики материализма правы, вера решает. Просто не всякая вера одинаково полезна. Верить в техносингулярность даёт профит, верить в говорящие кусты - ну такое. Заявлять что это равноценные верования одинаково прекрасные... а с нацизмом это работает?

https://t.me/lpcht/933491 вот здесь вы буквально как синонимы веру и идеологию используете. Это другое, да
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Из-за таких как ты мне под угрозой увольнения хотят вколоть какое-то вещество
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
проблема же не в самой вакцинации, а в гиперцентрализованном дизайне принятия решений, в силу этого по определению не адекватных и не легитимных.
источник

S

Sonique in Либертарианский публичный чат
Нашу! Ебанутую! На всю голову! Страну! Только Св Николай и спасает!
источник

ИС

Игорь Степанов... in Либертарианский публичный чат
Про душу.
Это зачем? Ну, вот в православии, например, имеется идея, что человек есть дух, душа и тело. Что из этого следует? А фихегознает, но только не то, что это верифицируемое на уровне нейрофизиологии заявление.

Про веру.
Я не понял, почему нужно нести деньги  в "Криорус"? Это пожелание такое, да?

Про веру и идеологию.
Не. Я в этой цитате ничего не пишу про синонимичность этих понятий и, тем более, про то, что одно есть редукция другого. Ваша идеология просто подпитывает Вашу веру в собственную правоту. И всё.
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
если спятивший диктатор мультики из компьютерной игры показывает вместо документалки про военные операции - страшно представить какой уровень аналитики у него по производству и проверке отечетственной вакцины
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Пиар-кампания вакцинирования неотъемлемая часть принудительной вакцинации. Кровь на руках каждого, кто лояльно высказывался о вакцинировании.
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
т.е. когда у вас северная КНДР десятилетия вызревала такой драммы не было, а теперь пришли за вакциноскептиками, но заступиться за них уже было некому?
источник

н

неосилятор in Либертарианский публичный чат
кровь на руках каждого кто заразил пожилую бабульку, которая вскоре от коронавируса померла.
источник

ИС

Игорь Степанов... in Либертарианский публичный чат
Всё. Я пойду поработаю-таки. Участвовать в боях с антипрививочниками мне влом.😊
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Важно понимать свою личную ответственность за беспредел, всё остальное второстепенно.
источник

KK

Konstantin Kirchner in Либертарианский публичный чат
Вакцинация подразумевает только личную защиту, все остальное личная ответственность другого лица. И учитывая данные что даже вакцинированный может быть переносчиком , ваше мнение чисто манипуляция.
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Почему не от всех возможных болезней?
источник

АЕ

Антон Епихин... in Либертарианский публичный чат
как и по всем другим срачам обе стороны бьют мимо - проблема же не в той или иной политике, а в уровне её принятия. Для науки было бы очень полезно если бы антипрививочники концентрировались в отдельных муниципалитетах и на практике показали как надо жить.
источник