Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 May 10

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Artur
Частные суды? Я далек пока от либертарианства, но разве такие суды не подкупят ещё проще?
И какое вообще право имеет частная компания вызывать например ответчика?
В США арбитражные суды все частные.  Наверно там кого либо подкупают, но не думаю, что больше чем в гос. судах.
источник

A

Artur in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
В США арбитражные суды все частные.  Наверно там кого либо подкупают, но не думаю, что больше чем в гос. судах.
Я просто не понимаю как это работает? Кто их проверяет?
источник

A

Artur in Либертарианский публичный чат
На чем доверие у ним основано?
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Artur
Я просто не понимаю как это работает? Кто их проверяет?
марсиане ) Вы реально считаете, что либертарианство - это когда все с чистого листа? Частные суды действуют по закону, при минархизме - государственному, при анкапе - соответствующей юрисдикции.
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Вот реально, суды при минархизме абсолютно такие же, как и сейчас. При анкапе - почти тоже самое, кроме того, что они будут действовать в своем правовом поле, а если необходимо, через посредников находить общее решение, если возникает еще одна юрисдикция.   И частная полиция сейчас есть, и частные тюрьмы есть, и все это и сейчас работает, в соответствии с гос. законами. А про частных адвокатов, натариусах и прочих юристов, я вообще не говорю.  Мне вот интересно, как суды будут работать при коммунизме, вот это реальная загадка.
источник

У

Усатый in Либертарианский публичный чат
либертарианство устойчиво к серьезной войне?
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Усатый
либертарианство устойчиво к серьезной войне?
а при либертарианстве будут серьезные войны?  Как сейчас воюет США, допустим, мобильными высокотехнологичными группировками. Если, не дай бог, на минархическое государство нападет внезапно что-то резко деградировавшее, до военной агрессии, то оно будет биться с автоматизированными комплексами, в которых и людей возможно не будет. Военные комплексы могут быть наняты или куплены, как это будет называться, ЧВК или АВК, я не знаю.
источник

У

Усатый in Либертарианский публичный чат
например коммунистический китай нападет на либертарианскую россию, при либертарианстве кто-то должен отвечать за оружие массового поражения, ядерное, химическое
источник

A

Artur in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
а при либертарианстве будут серьезные войны?  Как сейчас воюет США, допустим, мобильными высокотехнологичными группировками. Если, не дай бог, на минархическое государство нападет внезапно что-то резко деградировавшее, до военной агрессии, то оно будет биться с автоматизированными комплексами, в которых и людей возможно не будет. Военные комплексы могут быть наняты или куплены, как это будет называться, ЧВК или АВК, я не знаю.
А что по ядерному оружию скажите?
источник

АР

А Р in Либертарианский публичный чат
V
Но ведь можно принять закон согласно которому законы будут приниматься на муниципальном уровне, если конечно большинство сначала решит что это справедливо
Если у вас титул собственности уже (например, самопринадлежность) выше государственного закона и подразумевает (при желании) возможность без последствий его не исполнять, это означает, что у вас уже нет государства и необходимости принимать "закон, согласно которому законы будут приниматься согласно законам" нет. Равно как и создавать политическую партию, стремящуюся к прямой демократии (которая, очевидно, предполагает федеральную повестку, иначе в подобном смысла нет). Если же подобная демократия и партия подразумевает принятие и создание каких-либо государственных законов, стоящих "над" этими титулами собственности (читай - любых законов) хоть на федеральном, хоть на муниципальном, хоть на, как вы выразились, "общинном" уровне, то подобного рода "прямая и всеобщая демократия" противоположна либертарианству.
источник

АР

А Р in Либертарианский публичный чат
V
Кстати вопрос, могут ли быть территории без юрисдикции? И можно ли назвать противоправным деяние совершенное на них?
В рамках либертарианской правовой теории легитимность или нелегитимность любого действия можно вывести из принципа самопринадлежности и легитимного присвоения собственности. Возможность людей договариваться и создавать контрактные юрисдикции - в том числе. Любое нелегитимное действие (если оно не санкционировано договором между участвующими акторами) является противоправным вне зависимости от территории.
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
А Р
Если у вас титул собственности уже (например, самопринадлежность) выше государственного закона и подразумевает (при желании) возможность без последствий его не исполнять, это означает, что у вас уже нет государства и необходимости принимать "закон, согласно которому законы будут приниматься согласно законам" нет. Равно как и создавать политическую партию, стремящуюся к прямой демократии (которая, очевидно, предполагает федеральную повестку, иначе в подобном смысла нет). Если же подобная демократия и партия подразумевает принятие и создание каких-либо государственных законов, стоящих "над" этими титулами собственности (читай - любых законов) хоть на федеральном, хоть на муниципальном, хоть на, как вы выразились, "общинном" уровне, то подобного рода "прямая и всеобщая демократия" противоположна либертарианству.
Так же как любая партия может радовать за диктатуру на демократическом парламенте так же и любая партия может быть создана с целью уйти от представительский парламентской демократии и перейти к прямой или например вообще к анархии
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Artur
А что по ядерному оружию скажите?
Сдается мне, оружие массового поражение будет признаком серьезной неадекватности, а значит будет изоляция, суды и прочие неприятности, ибо соседи будут считать, что вы наносите им ущерб, из-за которого страдает их бизнес, и скорее всего, смогут это доказать. Причем это все начнется даже при попытке заполучить такое оружие.
источник

АР

А Р in Либертарианский публичный чат
V
Так же как любая партия может радовать за диктатуру на демократическом парламенте так же и любая партия может быть создана с целью уйти от представительский парламентской демократии и перейти к прямой или например вообще к анархии
Это замечательно, только изначально обсуждалась идея партии, ставящей своей целью достижение прямой всеобщей демократии в РФ. Я лишь заметил, что эта цель является антилибертарианской.
источник

V

V in Либертарианский публичный чат
Только если принимаемые законы будут распространяться на всех граждан
источник

RS

Rinat Safin in Либертарианский публичный чат
Т.к. психика (сознание в частности) имеет материальную природу, являясь прямым продуктом взаимодействия между нейронами, то психологическое насилие ничем не отличается от физического.
источник

RS

Rinat Safin in Либертарианский публичный чат
Обсудим?
источник

АР

А Р in Либертарианский публичный чат
V
Только если принимаемые законы будут распространяться на всех граждан
В противном случае, если гражданин может добровольно и без легальных последствий не исполнять закон, в существовании такого государства нет смысла
источник

АР

А Р in Либертарианский публичный чат
Rinat Safin
Т.к. психика (сознание в частности) имеет материальную природу, являясь прямым продуктом взаимодействия между нейронами, то психологическое насилие ничем не отличается от физического.
Либертарианский правовой подход имеет пропертианский характер, вы правы. Проблема только в том, что урон собственности от "психологического насилия" принципиально неверифицируем, то есть значительно меньше нелегитимных действий будет совершено в том случае, если мы откажемся от рассмотрения "психологического насилия" как деликта, вне зависимости от того, признаём мы его материальную природу и факт какого-то гипотетического урона собственности или нет.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Rinat Safin
Т.к. психика (сознание в частности) имеет материальную природу, являясь прямым продуктом взаимодействия между нейронами, то психологическое насилие ничем не отличается от физического.
Насилие в либертарианском смысле это не просто неприятное взаимодействие, это вторжение в ваши права собственности без вашего согласия. Если вы сами пошли на разговор с человеком, а он вас выбил из колеи своими словами, это все равно что вы в ринг залезли боксировать и вас побили. Ну, бывает. На ринге и убить могут, но если вы сами залезли, зная куда лезли, то сам по себе объем вреда ничего не говорит.
источник