Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 10

YV

Yury Vorobyov in Либертарианский публичный чат
каждому человеку необходимо жизненное пространство
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Yury Vorobyov
вытеснение силой с территории это и есть уничтожение, бездомным долго не протянешь
Я имею ввиду уничтожить как потенциального конкурента.
Можешь даже оставить ему часть собственности что б он вел бизнес.
Главное нанести такой урон,что б он не мог составить тебе сильную конкуренцию.
О личном уничтожении я не говорю, на прибыль это не влияет
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Yury Vorobyov
подавляющее число зверей не уничтожают в ситуации 1в1, если их жизни это не угрожает; тупо потому, что это оптимально; риск-реворд
Потому что они не получают выгоды от уничтожения особо.
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
. .
Не понятно.
Вот я вам привел абстрактную ситуацию.
Две компании на рынке в опр сфере.
Почему тебе невыгодно  уничтожить конкурента?
Всё та же эволюция решает.
Допустим, в краткосрочной перспективе может быть выгодно уничтожить конкурента нерыночными средствами, но в долгосрочной перспективе общество, где прибегают к этим нерыночным (насильственным) средствам оказывается беднее и проигрывает в борьбе обществу, где к насилию прибегают реже, а конкурировать предпочитают рыночными средствами.
Да и для самого "уничтожителя" это означает увеличение подобного риска именно для себя, потому что если насилие входит в норму, от него никто не оказывается застрахован полностью и навсегда. Его самого выкидывают потом с рынка тем же способом конкуренты, рано или поздно, если до того его почему-то не порешает рыночек.
Кроме того, обеспечение силового вмешательства в рынок дорого обходится и далеко не всегда может быть выгодным даже в краткосрочной перспективе.
источник

YV

Yury Vorobyov in Либертарианский публичный чат
так это и есть личное уничтожение, люди не могут существовать без руки или ноги, а бизнес это и есть руки-ноги
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Всё та же эволюция решает.
Допустим, в краткосрочной перспективе может быть выгодно уничтожить конкурента нерыночными средствами, но в долгосрочной перспективе общество, где прибегают к этим нерыночным (насильственным) средствам оказывается беднее и проигрывает в борьбе обществу, где к насилию прибегают реже, а конкурировать предпочитают рыночными средствами.
Да и для самого "уничтожителя" это означает увеличение подобного риска именно для себя, потому что если насилие входит в норму, от него никто не оказывается застрахован полностью и навсегда. Его самого выкидывают потом с рынка тем же способом конкуренты, рано или поздно, если до того его почему-то не порешает рыночек.
Кроме того, обеспечение силового вмешательства в рынок дорого обходится и далеко не всегда может быть выгодным даже в краткосрочной перспективе.
Да.

Проблема в том, что механизм поддержания общества таким, чтобы там не прибегали к насилию - это и есть государство. Потому что самим индивидам не выгодно (но выгодно обществу).
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Всё та же эволюция решает.
Допустим, в краткосрочной перспективе может быть выгодно уничтожить конкурента нерыночными средствами, но в долгосрочной перспективе общество, где прибегают к этим нерыночным (насильственным) средствам оказывается беднее и проигрывает в борьбе обществу, где к насилию прибегают реже, а конкурировать предпочитают рыночными средствами.
Да и для самого "уничтожителя" это означает увеличение подобного риска именно для себя, потому что если насилие входит в норму, от него никто не оказывается застрахован полностью и навсегда. Его самого выкидывают потом с рынка тем же способом конкуренты, рано или поздно, если до того его почему-то не порешает рыночек.
Кроме того, обеспечение силового вмешательства в рынок дорого обходится и далеко не всегда может быть выгодным даже в краткосрочной перспективе.
Значит всякие социалистические общества, не работающие по схеме беспощадного рынка, победят?
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Yury Vorobyov
так это и есть личное уничтожение, люди не могут существовать без руки или ноги, а бизнес это и есть руки-ноги
Нет, бизнес это не руки и ноги.
Если он потом обанкротится- пусть идёт работать к кому то
Или новый бизнес создаст.
Собственно, капиталиста интересует лишь устранение конкурента ,а не его судьба
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
. .
Не понятно.
Вот я вам привел абстрактную ситуацию.
Две компании на рынке в опр сфере.
Почему тебе невыгодно  уничтожить конкурента?
Да уничтожат, если тебя так распирает. Правда, в случае Intel и AMD это будет не так просто. Во-первых за серьёзные решения отвечают акционеры, а не один владелец. Во-вторых, если ты  убьёшь много очень богатых людей, или будешь пытаться уничтожать их средства производства, они точно попытаются убить тебя и, может быть, твоих близких. Ведь агрессор - ты, ты нарушил правила игры. А в остальном, мало разборок что ли в мире?
источник

YV

Yury Vorobyov in Либертарианский публичный чат
в реальном мире типа т.н  "модели дикого запада" хрен ты сможешь что-то "отжать", получишь столько же пуль в ответ
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Да уничтожат, если тебя так распирает. Правда, в случае Intel и AMD это будет не так просто. Во-первых за серьёзные решения отвечают акционеры, а не один владелец. Во-вторых, если ты  убьёшь много очень богатых людей, или будешь пытаться уничтожать их средства производства, они точно попытаются убить тебя и, может быть, твоих близких. Ведь агрессор - ты, ты нарушил правила игры. А в остальном, мало разборок что ли в мире?
Ну так, для справки: было несколько моментов, когда интел таки пытался уничтожить АМД юридически. Их послали нах тупо по антимонополии.
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Значит всякие социалистические общества, не работающие по схеме беспощадного рынка, победят?
Почему социалистические и почему рынок именно "беспощадный"? По-моему рынок самый гуманный и разумный, если на нём никто не прибегает к насилию, а только предлагает другим свои товары и услуги.
источник

YV

Yury Vorobyov in Либертарианский публичный чат
вот и выбирай, пустить десять пуль и получить столько же в ответ или не надо?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Всё та же эволюция решает.
Допустим, в краткосрочной перспективе может быть выгодно уничтожить конкурента нерыночными средствами, но в долгосрочной перспективе общество, где прибегают к этим нерыночным (насильственным) средствам оказывается беднее и проигрывает в борьбе обществу, где к насилию прибегают реже, а конкурировать предпочитают рыночными средствами.
Да и для самого "уничтожителя" это означает увеличение подобного риска именно для себя, потому что если насилие входит в норму, от него никто не оказывается застрахован полностью и навсегда. Его самого выкидывают потом с рынка тем же способом конкуренты, рано или поздно, если до того его почему-то не порешает рыночек.
Кроме того, обеспечение силового вмешательства в рынок дорого обходится и далеко не всегда может быть выгодным даже в краткосрочной перспективе.
Это уже проходили, он отрицает, что отдельные инливиды будут соблюдать интересы общества. Такой-вот коммунист.
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Почему социалистические и почему рынок именно "беспощадный"? По-моему рынок самый гуманный и разумный, если на нём никто не прибегает к насилию, а только предлагает другим свои товары и услуги.
Насилие вообще не является частью ни рыночной, ни плановой, ни какой-то ещё экономики. Оно просто есть.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Yury Vorobyov
вот и выбирай, пустить десять пуль и получить столько же в ответ или не надо?
Почему ты получишь столько же в ответ?Особенно если все живут миртэно и тихо и особой защиты нет.
Если ответная угроза реальна,то да.Тогла уж и реально уничтожить.Нл это ньюансы
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Насилие вообще не является частью ни рыночной, ни плановой, ни какой-то ещё экономики. Оно просто есть.
В смысле не является частью плановой? С ума сошли?
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Насилие вообще не является частью ни рыночной, ни плановой, ни какой-то ещё экономики. Оно просто есть.
Угу
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Это уже проходили, он отрицает, что отдельные инливиды будут соблюдать интересы общества. Такой-вот коммунист.
Отдельные индивиды не будут соблюдать интересы общества себе в убыток без механизмов принуждения. По крайней мере в эволюционирующей среде.
источник

YV

Yury Vorobyov in Либертарианский публичный чат
. .
Нет, бизнес это не руки и ноги.
Если он потом обанкротится- пусть идёт работать к кому то
Или новый бизнес создаст.
Собственно, капиталиста интересует лишь устранение конкурента ,а не его судьба
то, что твоей руке помогает наёмная сила, не делает эту руку менее твоей
источник