Телеграмм чат группы lpcht страница 30417

2020 January 03

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

Страховка не обязательно должна быть государственной

Я не про страховку в смысле страхового возмещения.
Я про страховку в смысле "вариант на случай, если люди не будут договариваться".

источник

11:21пожаловаться #1

g

g in Либертарианский публичный чат

Pavel Zlatovratskii

А они не нарушают в строгом смысле.
Но и не следуют из него.

Нарушение в каком-то смысле происходит когда мы пытаемся уже содержать общее имущество - тут возникает проблема безбилетника.

не возникает

источник

11:23пожаловаться #2

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

Никита Западнов

Павел, почему вы считаете, что люди настолько не договороспособны?

Я вижу, что у нас не то что ТСЖ (которому надо правила писать), у нас УК с "Жилищника"(одного из худших в Москве) поменять не могут - все боятся что их ограбят.

источник

11:24пожаловаться #3

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

g

не возникает

Если проблема безбилетника не возникает - то и проблем с уплатой налогов не будет :) Полностью добровольной.... государство определило сколько платить - и все платят, ведь все хотят жить в удобном государстве.

источник

11:25пожаловаться #4

g

g in Либертарианский публичный чат

Pavel Zlatovratskii

Если проблема безбилетника не возникает - то и проблем с уплатой налогов не будет :) Полностью добровольной.... государство определило сколько платить - и все платят, ведь все хотят жить в удобном государстве.

тогда это будет по определению рыночная фирма уже

источник

11:26пожаловаться #5

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат

Pavel Zlatovratskii

Я вижу, что у нас не то что ТСЖ (которому надо правила писать), у нас УК с "Жилищника"(одного из худших в Москве) поменять не могут - все боятся что их ограбят.

Боязнь перемен многим мешает

источник

11:29пожаловаться #6

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат

Pavel Zlatovratskii

Если проблема безбилетника не возникает - то и проблем с уплатой налогов не будет :) Полностью добровольной.... государство определило сколько платить - и все платят, ведь все хотят жить в удобном государстве.

Я думал, что все хотят жить в удобном обществе и процветающей стране

источник

11:30пожаловаться #7

g

g in Либертарианский публичный чат

Никита Западнов

Боязнь перемен многим мешает

отсутствие работающего правосудия

ведь УК нельзя толком призвать к ответу если что не так, никто не верит в сегодняшних людей в рясах

источник

11:30пожаловаться #8

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

g

тогда это будет по определению рыночная фирма уже

Ааа.. "избавление от государства" методом объявления его фирмой.... забавный кульбит.

Но на самом деле нет, государство не определяется тем принудительно или добровольно платятся налоги. Государство определяется тем, что у него есть территория, аппарат управления и аппарат принуждения.

Аппарат принуждения не обязательно на сбор налогов работает. Он может работать на запрет ссать в лифте и так далее...

источник

11:31пожаловаться #9

g

g in Либертарианский публичный чат

если собственник не может отказаться от оплаты предоставляемых услуг, то это уже не рынок и не добровольная уплата, андестенд?

источник

11:31пожаловаться #10

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

g

отсутствие работающего правосудия

ведь УК нельзя толком призвать к ответу если что не так, никто не верит в сегодняшних людей в рясах

Ну та "Жилищник" (такая же УК) тоже нельзя призвать к ответу.
От УК при этом всегда можно отказаться и вернуться в "Жилищник". Но.. но.

источник

11:32пожаловаться #11

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат

g

отсутствие работающего правосудия

ведь УК нельзя толком призвать к ответу если что не так, никто не верит в сегодняшних людей в рясах

В минувшем году судился с УК, они пробили кровлю зимой, интерес минимальный с их стороны решить вопрос

источник

11:32пожаловаться #12

g

g in Либертарианский публичный чат

Pavel Zlatovratskii

Ну та "Жилищник" (такая же УК) тоже нельзя призвать к ответу.
От УК при этом всегда можно отказаться и вернуться в "Жилищник". Но.. но.

устали делать телодвижения, зная, что все варианты говно. поэтому и на выборы не ходят

источник

11:32пожаловаться #13

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

g

если собственник не может отказаться от оплаты предоставляемых услуг, то это уже не рынок и не добровольная уплата, андестенд?

Эмм. Так мы вроде согласились, что все добровольно платят. Но вот собачка решила нассать в лифте.....

источник

11:33пожаловаться #14

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат

g

устали делать телодвижения, зная, что все варианты говно. поэтому и на выборы не ходят

Мало кто ищет альтернативы, такие как консолидированное голосование

источник

11:33пожаловаться #15

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат

Pavel Zlatovratskii

Эмм. Так мы вроде согласились, что все добровольно платят. Но вот собачка решила нассать в лифте.....

Претензия к владельцу, вероятно владелец считает лифт общим (ошибочно - ничьим), если ничьё пусть собака гадит

источник

11:34пожаловаться #16

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат

Какая выгода УК убирать лифт? Деньги ей уплочены, лифт же тоже не их

источник

11:35пожаловаться #17

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

Никита Западнов

Претензия к владельцу, вероятно владелец считает лифт общим (ошибочно - ничьим), если ничьё пусть собака гадит

Лифт общий для всех жильцов.
Значит ли это что один жилец вправе срать в лифте (он и его тоже) или другие жильцы (владеющие лифтом с ним совместно) вправе ему запретить и использовать некий аппарат принуждения для его наказания?

источник

11:36пожаловаться #18

g

g in Либертарианский публичный чат

Pavel Zlatovratskii

"часто" не то же самое что "никогда".
Поэтому я говорю о том, что надо думать как сделать так чтобы работало. Спрашиваю где же начинается то "государство" против которого сражаются анкапы.

все также жду логически выверенные утверждения того, где вам требуется что-то помимо прав частной собственности

источник

11:37пожаловаться #19

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат

Никита Западнов

Какая выгода УК убирать лифт? Деньги ей уплочены, лифт же тоже не их

Ну.. у них там же наверное какой-то контракт есть с жильцами по объёму работ. может иск схлопотать.

источник

11:37пожаловаться #20