Size: a a a

Работа для ИТ-архитекторов

2021 December 09

KK

Kirill Keker in Работа для ИТ-архитекторов
Она у нас есть, но там кажется только те, кто уже в системе.
источник

I

Ivan in Работа для ИТ-архитекторов
Оферы же из нее делаются, нет?
источник

KK

Kirill Keker in Работа для ИТ-архитекторов
Понятия не имею, я не в HR департаменте) Офер - просто PDF на почту с персональной рабочей почты конкретного HR.
источник

Ⓢ-

ⓈⒺⓇⒼⒺⓎ_㋡ -𝕊.𝕊.𝕊-... in Работа для ИТ-архитекторов
Однако, всё чаще оферы устные или без конкретных цифр (цифры устно)...

Обоснование — потому что ты пойдёшь к начальству и тебе с вероятность близкой к 98% сделают контрофер, сейчас контры даже тем, кому их никогда бы не сделали делают...
И народ остается на своем комфортном месте, не напрягаясь на условных +48% к зарплате (типа было 210, стало 310, ничего менять не буду) 👍

А ещё крутая тема — все тестовые задания только за плату делать...И так всё чаще. С агентств соискатели начали деньги брать, за то что их тестируют. Приятель авто-тестировщик уже давно прямо говорит, что его "испытательные задания" стоят 750 рублей за час.
🤣😂
И это не единичный случай
источник

KK

Kirill Keker in Работа для ИТ-архитекторов
Все оферы были официальные. Выбранный был на много страниц. Я уже писал тут про него.

Контроферы бывают да, для этого надо показать офер, который тебе сделали, иначе это странно.

Но в управлении людьми стратегия удержания таким образом считается не эффективной и временной. Кто хочет уйти - уйдет в любом случае.

Но профит временный от этого тоже есть. У меня друг хотел уйти раза 3 и все ни как не отпустят. Позвал к нам - а у него компания партнер, нельзя хантить. Уведомили официально его компанию что наша компания имеет к нему интерес и хотела бы срехантить. Получили отказ, а друг - повышение ЗП.

Платное тестовое задание - нормальная практика. Если компания не в состоянии иначе оценить кандидата и хочет проверить как он работает (обычно этим сильно злоупотребляют), то у кандидата есть право проверить как компания платит) Тестовая ЗП в обмен на тестовое задание)

Лично я пользуюсь в таких случаях градусником душности компании) Если они долго молчат, назначают собес и переносят, HR не в состоянии создать событие в календаре и прислать встречу, HR не модерирует чтобы явились нужные люди, просят тестовое или еще какие-то препятствия что вот прям "не идет", то практика показывает что туда и не надо... Потом проблемы только продолжатся.
источник

KK

Kirill Keker in Работа для ИТ-архитекторов
Вот про тот офер.
источник

MS

Mikhail Shilov in Работа для ИТ-архитекторов
Показать? В смысле pdf с оффером? Зачем?
источник

KK

Kirill Keker in Работа для ИТ-архитекторов
Ну иначе это странно - прийти за контрофером в свою компанию и просто выдуманно сказать что в компании ХХХ мне будут платить 100млн/сек (Маск сказал что устал и просил заменить его на посту и долю свою передаст))))

Хорошей практикой в любой из ситуаций является уведомить свою компанию, руководителя или отдел.
Ну и ситуации бывают разные, иногда решение принять сложно и единственное что заставляет найти новое место - ЗП. Тогда такой предметный разговор может исправить ситуацию. А не подкрепляя его реальными документами - выглядит как вымагательство...

Ситуацию с поддельным офером или офером сразу ради контрофера и поднятия ЗП - я бы не рассматривал, это уж совсем плохим человеком надо быть.
источник

MS

Mikhail Shilov in Работа для ИТ-архитекторов
А какая разница, выдумал специалист оффер или нет? Если сумма, которую он хочет меньше, чем стоит его заменить, то можно ему эту сумму дать (т.к. он очевидно недоплачен и рано или поздно свалит). Если его дешевле заменить или в бюджете нет таких денег, то в любом случае - ответ будет "нет".

По крайней мере я никогда бумажку с оффером не спрашивал в таких ситуациях и не знаю зачем бы мне она была нужна...
источник

ГШ

Григорий Шатров... in Работа для ИТ-архитекторов
Если кто-то приходит и говорит, что его оценили в другой компании на XXX, то руководство текущей компании прикидывает, стоит он XXX или нет. Если стоит - поднимает ему з/п, если не стоит - то не поднимает. Это не зависит от того, есть у этого кого-то реальный офер или нет, это зависит от того, насколько он цененнен для компании.
источник

IV

Ivan Volovodov in Работа для ИТ-архитекторов
Если человек уже сходил на рынок, прошел n собеседований и получил оффер от XXX, то значит у человека накопилась масса недовольств, помимо низкой зп. Вопрос с зп по-хорошему решается походом к руководителю с соответствующим запросом, а не поиском нового работодателя у него за спиной.
источник

I

Ivan in Работа для ИТ-архитекторов
чтобы оценить что зп "низкая" - нужно получить предложения от других работодателей, это ведь рынок. А после фразы "за спиной руководителя" обычно говорят фразы про "шантаж".. не воспринимайте на свой счет, просто опыт
источник

AZ

Anton Zhbankov in Работа для ИТ-архитекторов
Если я украл коня - это хорошо. Если коня украли у меня - плохо.

Все сводится к манипуляциям на чувстве вины в рамках капиталистических отношений. Т.е. фактически к хитрому способу запудрить мозги работнику, чтобы денег не просил.

Искать работу на бОльшую ЗП запрещено законом? Нет? Идите нафиг.

Если подчиненный вместо подхода к тебе за ЗП пошел искать новую работу - это говорит скорее о тебе как о менеджере.

Есть еще вариант - резюме лежит открытое само по себе. Приходят HR и предлагают работу. Иногда предлагают на x0,5 денег, иногда x1,5 денег.
Мне например предложили именно так.

Причем когда я обновил резюме - просто вписал очередную сертификацию, в панике прибежала HR с докладом.
Тут все просто - если HR бегают в панике, то это значит лишь, что в компании платят ниже рынка и очень боятся как бы сотрудники не узнали о рыночном уровне.
источник

[

[R] in Работа для ИТ-архитекторов
Не обязательно. Например, мне просто нравится проходить собесы. Как минимум, для расширения кругозора, подтянуть потом то, что упустил на техническом.
источник

И

Иван in Работа для ИТ-архитекторов
Ооо да. Я обновил CV в первую неделю работы на новом месте чтобы рекрутеры не беспокоили, что я трудоустроен. HR-в прибежали к руководителю, а он ко мне. Я офигел от такого и просто поставил блок на ребят чтобы у них волосы лишний раз не шевелились на затылке
источник

МС

Мария Савина... in Работа для ИТ-архитекторов
у меня было веселее - я скрыла резюме от компании, где работала, на следующий день вызывают к руководителю - ты что недовольна работой, раз резюме выложила
источник

Ⓢ-

ⓈⒺⓇⒼⒺⓎ_㋡ -𝕊.𝕊.𝕊-... in Работа для ИТ-архитекторов
Бывают проблемы в самих компаниях и некоторых людях.
Например, может быть "потолок" в 20%-30% в год на суммарный подъем зарплаты сотруднику в течении года по любым основаниям, при переходе между подразделениями вообще заморозка зарплаты на год, чтобы типа не переманивали внутри зарплатами (много где так видел).
А если два-три года повышений не было — и ещё год заморозки сверху? Вариант только офер. Либо там, либо тут будут платить по рынку...

Но если платят 90к, а должны по рынку платить 200к, прибегает такой руководитель к HR, бухгалтерии, а ему скажут "или ты сам мудак, что до этого за 3-6 лет ни разу этому человеку ЗП не поднял, либо что?"... И такой специалист реально уходит, т.к. поднять ему надо 2х, а могут только 0.3х, я лично видел пару десятков таких случаев, когда просто ситуация такая, что поднять не могут.

Ну или конкретный частный случай.
Был талантливый студент. Получал 1/2 ставки = 35к. Закончил университет, его оставили на том же окладе. В итоге была у человека ЗП в 75к на протяжении трёх лет, стал senior уже по факту, а должность инженер, реально очень крутой спец.
Спустя три года...
Он приходил несколько раз и за него приходили несколько раз за год. И ему подняли два раза +20 и еще раз +20, в итоге целых два повышения за год было. Из 75к получать стал 115к, но на рынке он минимум 150к стоил уже. Начальство руками разводит и ключевой специалист уходит на один из проектов Яндекс на 180к...
Вместо него берут так себе никакого, кто вообще в предметной области не шарит на 200к.
И кто счастлив, кто виноват в этом?
источник

I

Ivan in Работа для ИТ-архитекторов
неадекватные рынку жесткие правила в изменении зарплаты? (это на вопрос - кто виноват)
источник

AZ

Anton Zhbankov in Работа для ИТ-архитекторов
Если в компании люди приносятся в жертву красивым процессам и правилам, и при этом не находится ни одного человека с политической волей - не надо работать в такой компании.
источник

A

Al in Работа для ИТ-архитекторов
Зато благодаря этому фильтру в Компании всегда будет костяк лояльных сотрудников 😁
источник