Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2020 October 15

GK

Gennadiy Kruglov in Архитектура ИТ-решений
Gennadiy Kruglov
Был крайне негативный опыт работы с рядом продуктов от Oracle. Например, Oracle Application Server, который Oracle в итоге похоронили, и Oracle SOA Suite, когда периодически падал кластер и Oracle в течение года не могли пофиксить.
Да, при этом в течение года прилетало от бизнеса не Oracle, а конкретным инженерам.
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
У вас негативно, а на верху, придут, скажут, что вот вам веблоджик купить, мы конечно и на зионах работаем, но наши полу мейнфреймы лучше, вот их докупить и не будет падать. И докупят. А когда апач или нджинкс упадет, ответ будет простой кто придумал, исправляй и штраф, вон мне сказали что там купили веблоджик и все отлично! А вы мне тут фигню сделали.
источник

GK

Gennadiy Kruglov in Архитектура ИТ-решений
Fagor
У вас негативно, а на верху, придут, скажут, что вот вам веблоджик купить, мы конечно и на зионах работаем, но наши полу мейнфреймы лучше, вот их докупить и не будет падать. И докупят. А когда апач или нджинкс упадет, ответ будет простой кто придумал, исправляй и штраф, вон мне сказали что там купили веблоджик и все отлично! А вы мне тут фигню сделали.
В основном, да. Но это зависит.
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Gennadiy Kruglov
Я не понимаю, что такое классический кровавый энтерпрайз. Это похоже на майндсет основной массы людей наверно, но не всех.
не будем на ночь, с понятиями. FAANG просто другая лига, к кейсу не относятся.
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Gennadiy Kruglov
Да, при этом в течение года прилетало от бизнеса не Oracle, а конкретным инженерам.
не повезло, но в части платного, инженерам внутри прилетает значительно меньше, притом что за это еще и платят на внешку, а в части опенсурс инженеры сэкономили сотни тысяч, но прилетать им будет в разы сильнее. Никто не вспомнит про эти сотни тысяч.
источник

IA

Igor A in Архитектура ИТ-решений
Gennadiy Kruglov
Первое, на что смотрю лично я - это архитектура. Хорошо когда архитектура хотя бы верхнеуровнево описана. По архитектуре можно судить о многом. При этом, архитектура должна интуитивно нравиться. Если кажется, что архитектура выглядит как какая-то непонятная хрень, то скорее всего так и есть.

Впервые такое ощущение возникло, что архитектуру не принимает организм, когда я смотрел Documentum. В итоге, мы с коллегами пришли к соглашению, что там просто всё наслоилось и не стоит искать объяснения заложенных инженерами решений.

Бывает такая архитектура - история забытых компромиссов.
Документум это кусок Г
источник

GK

Gennadiy Kruglov in Архитектура ИТ-решений
Fagor
не будем на ночь, с понятиями. FAANG просто другая лига, к кейсу не относятся.
В целом, да. Те самые хорошие инженеры, которые шли по пути в карьере, в основном там и работают теперь.
источник

A

Andrey in Архитектура ИТ-решений
Я как бывший 1Сник постоянно подпрыгиваю от этой ситуации, когда продукт  крупного вендора aприори считается лучше чем разработанный обычными инженерами, а его слово более важным и авторитетным. Когда уже это закончится?
источник

IV

Igor Voronin in Архитектура ИТ-решений
Fagor
В энтерпрайзе лучше брать платный энтерпрайз софт с поддержкой. И дело не в качестве/отсуствии чего либо/снятии с производства. А в том что все равно что либо упадет, и решение opensource - то виноват ты/инженер. А решение энтерпрайз - ты просишь больше денег и тебе их дают. Была интересная статья, давно. В общем если ресурсы заказчика позволят - брать платное. Если не позволяют - ничего не брать. Энтерпрайз и опенсурс без найма вендора не совместимы. Что касает уровня бизнес приложений. Утилиты и тулзы, которые не выносятся наверх, допустимы те, в которых разбираются ваши инженеры. Если не разбираются, то вам такие тулзы не нужны.
Можно брать бесплатный с поддержкой. Правда стоимость поддержки...
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Andrey
Я как бывший 1Сник постоянно подпрыгиваю от этой ситуации, когда продукт  крупного вендора aприори считается лучше чем разработанный обычными инженерами, а его слово более важным и авторитетным. Когда уже это закончится?
Никогда, и дело не крупного, дело в том что на стороне и дорого. Тут только смириться или даже получать от этого что то. Опыт там.

Но на счет 1С, это документо ориентированная платформа, и слова от дата центричной, всегда будут звучать весомей. Когда мне на 1С предлагают что то что далеко от документо ориентированной части, особенно процессы, вызывает раздражение уже.
*Говорят конечно Аспекто, но аспект то Бухгалтерия. Так что.
источник

GK

Gennadiy Kruglov in Архитектура ИТ-решений
Igor A
Документум это кусок Г
Не напрасно я именно его привёл в качестве примера
источник

p

pragus in Архитектура ИТ-решений
Fagor
Вы же понимаете что эти ребята вне рамок кейса который введен? Даже виртуализацию в процессоре интела сделали на основе opensource низкоуровневой ОС от датского, что ли профессора, нарушив лицензию кстати. Я упоминал классический кровавый энтерпрайз. В котором вертится большая часть обычных сотрудников.
а что за ОС?
источник

A

Andrey in Архитектура ИТ-решений
Fagor
Никогда, и дело не крупного, дело в том что на стороне и дорого. Тут только смириться или даже получать от этого что то. Опыт там.

Но на счет 1С, это документо ориентированная платформа, и слова от дата центричной, всегда будут звучать весомей. Когда мне на 1С предлагают что то что далеко от документо ориентированной части, особенно процессы, вызывает раздражение уже.
*Говорят конечно Аспекто, но аспект то Бухгалтерия. Так что.
Согласен, у 1С есть один архитектурный не баг а фича - нельзя писать в индексируемую таблицу без документа. Который порет качественное решение многих задач.

Но я о том, что в 1С все знают, что типовые продукты косячные, все плачут и колются, но продолжают внедрять их, самописки же по умолчанию считаются вторым сортом.
источник

GK

Gennadiy Kruglov in Архитектура ИТ-решений
А теперь любимая вишенка на торте. Одна крупная и очень богатая компания решила как-то перевести свои решения на чудовищно сырой дата грид при всесторонней поддержке вендора. Буквально целую программу выстроили вокруг этого продукта. Поддержка вендора не помогла. Так что голову на плечах нужно иметь в любом случае, даже когда неприлично много денег в кровавом энтерпрайзе.
источник

p

pragus in Архитектура ИТ-решений
Fagor
Когда не работает — платим больше, ставим новые сервера от Оракл, недавно смотрел, как их там, следующее поколение, почти мейнфреймы уже (легкая ирония) и все работает. Кастомизация в этом случае — лучше держаться подальше, если она вне рамок настроек. Вся к вендору, а от него ответ, что так не работают тысячи их клиентов, вопрос снимается, работайте как тысячи их клиентов.
а потом повезёт, как обладателям ssd от hpe ;)
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
pragus
а что за ОС?
Был кейс, сам профессор с иронией написал, инженеры взяли его ос, чтоу него на сайте, зворили ему, спрашивали что там (не говоря как они задумали использовать), а потом удалили его копирайты, что то переписали по мелочи и загнали в свои процессоры.
источник

p

pragus in Архитектура ИТ-решений
Fagor
Был кейс, сам профессор с иронией написал, инженеры взяли его ос, чтоу него на сайте, зворили ему, спрашивали что там (не говоря как они задумали использовать), а потом удалили его копирайты, что то переписали по мелочи и загнали в свои процессоры.
так как ОС называлась? или что за профессор был?
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
вот не помню, было это года три назад или даже больше. Они давно то переписали все, шума не было сильного, так общая волна, легкая так как профессору было сильно пофиг, а инженеры извинились и заверили что очень все переработали, а его код был как научная часть, все это относится к виртуализации камней самих. Десктопных камней. Не Серверных.
источник

PD

Phil Delgyado in Архитектура ИТ-решений
Danil
По каким признакам вы решаете использовать некий опенсорс проект у себя или нет. Я говорю скорее не про nginx или clickhouse условный, а более мелкие проекты. Я вот сейчас смотрю репо небольшого проекта для интеграции куба с ажуровским хранилищем секретов.
Он находится в оф. группе Azure, но при этом в документации пишется, что проект к разработчикам и сапорту Azure не имеет никакого отношения.

Какие кто критерии использует обычно?
Очень по разному, как мне кажется.
Так open source с приличной поддержкой тоже прекрасно (тот же PostgreSQL - где внешняя поддержка 24*7 стоит совсем дешево).
А иногда нужно строить центр компетенций (хотя бы из 1.5 инженеров) внутри.
А иногда просто посадить сеньора на изучение кода.
Мы еще тестируем возможность сделать свой PR в исходники. Если нормально проходит, то брать в сопровождение гораздо проще.
источник

p

pragus in Архитектура ИТ-решений
Phil Delgyado
Очень по разному, как мне кажется.
Так open source с приличной поддержкой тоже прекрасно (тот же PostgreSQL - где внешняя поддержка 24*7 стоит совсем дешево).
А иногда нужно строить центр компетенций (хотя бы из 1.5 инженеров) внутри.
А иногда просто посадить сеньора на изучение кода.
Мы еще тестируем возможность сделать свой PR в исходники. Если нормально проходит, то брать в сопровождение гораздо проще.
иногда достаточно почитать код чтобы понять что с этим не стоит связываться. к сожалению, это опция доступна только для opensource.
источник