Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2020 May 01

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
(какая?) цифровая (явление?) трансформация (чего?)  ?????

Это напоминает разговор про
- Приборы?
- 600
- что 600?
- что приборы?

Пока мы не будем говорить, трансформация чего (а это минимальный порог же освоения - задать базовые вопросы) - то устойчивые наборы персональных трансформационных галлюцинаций не покинут нас
Вот чесно, я понимаю зачем такие вопросы в начале, но потом... как бы все должны быть уже в контексте. Мой контекст: Цифровая трансформация - это трансформация бизнес модели, под моделью подразумевается механизмы ведения, бизнеса, от его создания, производства, доставки ценности, завершая утилизацией (в идиале утилизация - это трансофрмация еще раз) т.е. самого бизнеса.
источник

AV

Alex V in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
(какая?) цифровая (явление?) трансформация (чего?)  ?????

Это напоминает разговор про
- Приборы?
- 600
- что 600?
- что приборы?

Пока мы не будем говорить, трансформация чего (а это минимальный порог же освоения - задать базовые вопросы) - то устойчивые наборы персональных трансформационных галлюцинаций не покинут нас
"классическое" определение 'ЦТ бизнеса'. но дело в том, что нет смысла говорить про 'цифру' если сейчас без нее ничего не бывает, и 'трансформацию' если это про 'изменения', а значит 'развитие'
источник

AV

Alex V in Архитектура ИТ-решений
Alex V
"классическое" определение 'ЦТ бизнеса'. но дело в том, что нет смысла говорить про 'цифру' если сейчас без нее ничего не бывает, и 'трансформацию' если это про 'изменения', а значит 'развитие'
*немножко знаю про это, потому что несколько лет веду в тележке канал именно на эту тему (узучая горы материалов). у него даже в названии все еще DX, пора менять но никак не придумаю как именно :)
источник

NK

Nikolay Korolev in Архитектура ИТ-решений
Alex V
"классическое" определение 'ЦТ бизнеса'. но дело в том, что нет смысла говорить про 'цифру' если сейчас без нее ничего не бывает, и 'трансформацию' если это про 'изменения', а значит 'развитие'
Мне кажется, что в таком ответе есть двойное отрицание содержания вопроса. Это прям ловко получилось:)  Это как два раза отвернуться от того на что надо посмотреть:)

То, что цифра везде не делает её водой, которую рыбы должны не замечать по умолчанию. Это как игнорировать бензин или электричество как тип энергии. Если не ответить на этот вопрос, то опираясь на что, можно говорить про трансформацию? Что трансформируется?

Переход от дров к нефти это не просто изменение, например. Или переход от ламп к транзисторам - это не просто изменение. Разве не так?
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Когда вы наконец закончите упражнятся в косноязычии и своих мнениях? Относится ко всем. P.S. Бензин не тип энергии, а энергоноситель. Его относят к группе нефтегазовых энергоносителей.
источник

AV

Alex V in Архитектура ИТ-решений
Nikolay Korolev
Мне кажется, что в таком ответе есть двойное отрицание содержания вопроса. Это прям ловко получилось:)  Это как два раза отвернуться от того на что надо посмотреть:)

То, что цифра везде не делает её водой, которую рыбы должны не замечать по умолчанию. Это как игнорировать бензин или электричество как тип энергии. Если не ответить на этот вопрос, то опираясь на что, можно говорить про трансформацию? Что трансформируется?

Переход от дров к нефти это не просто изменение, например. Или переход от ламп к транзисторам - это не просто изменение. Разве не так?
в своем понимании я пришел к тому, что "смотреть" не на что.
воду, бензин, электричество можно потрогать и измерить. "трансформация" просто красивое слово, которое суть есть "развитие" (которое всегда происходило с бизнесом). "цифра" действительно теперь везде, и те кто имеет бизнес на дровах развивают его с использованием цифровых инструментов (хотя бы и с помощью екселя).
источник

NK

Nikolay Korolev in Архитектура ИТ-решений
Alex V
в своем понимании я пришел к тому, что "смотреть" не на что.
воду, бензин, электричество можно потрогать и измерить. "трансформация" просто красивое слово, которое суть есть "развитие" (которое всегда происходило с бизнесом). "цифра" действительно теперь везде, и те кто имеет бизнес на дровах развивают его с использованием цифровых инструментов (хотя бы и с помощью екселя).
Спасибо за ответ. Меня устраивает.
источник

AV

Alex V in Архитектура ИТ-решений
Кстати про дрова =)
https://t.me/DXspace/730
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Fagor
Вот чесно, я понимаю зачем такие вопросы в начале, но потом... как бы все должны быть уже в контексте. Мой контекст: Цифровая трансформация - это трансформация бизнес модели, под моделью подразумевается механизмы ведения, бизнеса, от его создания, производства, доставки ценности, завершая утилизацией (в идиале утилизация - это трансофрмация еще раз) т.е. самого бизнеса.
» трансформация бизнес модели
Как "то, что продают и покупают" под лозунгом ЦТ - да.
Как реальность - спорно. Потому что "бизнес-модель" - это или сценарий Безоса ( и тогда понятно всё до мелочей, вся ЦТ)
Или сценарий Вкусвила, например. EBITDA(2018) = 2,8 млрд рублей, EBITDA(2019) ~ 7 млрд рублей

Архитектурный вопрос простой - понимать, поверх чего работает та или иная бизнес-модель, есть ли для неё предпосылки и что нужно для того, чтобы через приток-отток пользователей корректировать бизнес-модель.
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
А меня ответ не устраивает. есть четкое отличие трансформации от использования просто экселя. Заключено оно в том, что если ты раньше вел книгу на бумаге, а теперь ведешь ее в экселе, считал на счетах, а теперь в экселе - не трансформация. Ты просто теперь ведешь это на компьютере. Ты так же печатаешь и подписываешь бумагу. Каждую, и складываешь в бумажный архив. Да, это хоть какое то развитие, но - не трансформация. А вот если ты больше не печатаешь ни одной бумаги, согласуешь и подписываешь электроно, это шаг к трансформации... Но опять таки не в полной мере. А вот когда модель меняется - Это трансформация. Когда розница из магазина превращается в автоматизированную логистическую компанию - это трансформация.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
» трансформация бизнес модели
Как "то, что продают и покупают" под лозунгом ЦТ - да.
Как реальность - спорно. Потому что "бизнес-модель" - это или сценарий Безоса ( и тогда понятно всё до мелочей, вся ЦТ)
Или сценарий Вкусвила, например. EBITDA(2018) = 2,8 млрд рублей, EBITDA(2019) ~ 7 млрд рублей

Архитектурный вопрос простой - понимать, поверх чего работает та или иная бизнес-модель, есть ли для неё предпосылки и что нужно для того, чтобы через приток-отток пользователей корректировать бизнес-модель.
Но есть и третий "пакет" сценариев. И четвёртый.
Я сейчас ставлю под сомнение слово "модель", так как модель - это про понимание длинных циклов. Как вижу по реакции, длинные циклы мало кому интересны
источник

NK

Nikolay Korolev in Архитектура ИТ-решений
Fagor
А меня ответ не устраивает. есть четкое отличие трансформации от использования просто экселя. Заключено оно в том, что если ты раньше вел книгу на бумаге, а теперь ведешь ее в экселе, считал на счетах, а теперь в экселе - не трансформация. Ты просто теперь ведешь это на компьютере. Ты так же печатаешь и подписываешь бумагу. Каждую, и складываешь в бумажный архив. Да, это хоть какое то развитие, но - не трансформация. А вот если ты больше не печатаешь ни одной бумаги, согласуешь и подписываешь электроно, это шаг к трансформации... Но опять таки не в полной мере. А вот когда модель меняется - Это трансформация. Когда розница из магазина превращается в автоматизированную логистическую компанию - это трансформация.
Остался один шаг до ответа на вопрос «трансформация чего»
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Для себя, я давно дал на него ответ - модели ведения бизнеса.
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Трансформация это не про новую программу, а про решение проблем, путем пересмотра модели бизнеса. На выходе все то же - ты продал книгу. Внутри - все по другому. Включая канал доставки. прибыльно, масштабируемо, контролируемо.
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
ИТ - это инструмент, почему вы все считаете что это что то большее? Притом инструмент для разных целей.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Fagor
ИТ - это инструмент, почему вы все считаете что это что то большее? Притом инструмент для разных целей.
Потому что слово "информация" - это не про "биты на жестком диске". До "обайтишивания" была жизнь.
Орг.дизайн прямо говорит, что "мера циркуляции информации в компании напрямую связана и с прибылью, и с скоростью реакции на изменения",
источник

AV

Alex V in Архитектура ИТ-решений
Fagor
А меня ответ не устраивает. есть четкое отличие трансформации от использования просто экселя. Заключено оно в том, что если ты раньше вел книгу на бумаге, а теперь ведешь ее в экселе, считал на счетах, а теперь в экселе - не трансформация. Ты просто теперь ведешь это на компьютере. Ты так же печатаешь и подписываешь бумагу. Каждую, и складываешь в бумажный архив. Да, это хоть какое то развитие, но - не трансформация. А вот если ты больше не печатаешь ни одной бумаги, согласуешь и подписываешь электроно, это шаг к трансформации... Но опять таки не в полной мере. А вот когда модель меняется - Это трансформация. Когда розница из магазина превращается в автоматизированную логистическую компанию - это трансформация.
Про эксель конечно утрировано, но даже если так, его использование в итоге ведет к измению процессов такой компании. На примере тех же дров, на след шаге можно не печатать и подписывать бумаги, а перейти на цифровые подписи, что освободит ресурсы чтобы развозить дрова. Что даст компании возможность зарабатывать еще и на логистике, а это изменение бизнес-модели.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Fagor
ИТ - это инструмент, почему вы все считаете что это что то большее? Притом инструмент для разных целей.
Я заметил, кстати, что монополия на информацию - один из токсичных продуктов IT-мира.
источник

NK

Nikolay Korolev in Архитектура ИТ-решений
Пересмотр - это прям очень хорошо. «Проблема» в том, что модель это всегда продукт динамического стереотипа. Поэтому, если отвечать на вопрос с позиции трансформации опыта пользователя (хоть разработчика, хоть потребителя, хоть вообще всех кто образует value chain), то трансформируется, обобщенно, динамический стереотип, который отвечает за сборку модели. Стереотипы у людей очень разные, вектор ошибки в построении модели, может быть очень большим, поэтому издержки моделирования прямо пропорциональны рефлексии динамического стереотипа.
источник

NK

Nikolay Korolev in Архитектура ИТ-решений
ЦТ 2.0 про то, когда в опыт трансформации вносится наблюдатель и его ценности.
источник