Size: a a a

2020 October 23

A

Alex Skidanov in ББ-чат
Ок, на мой криптоанархичный вкус это совершенно не интересный продукт :)
источник

MK

M K in ББ-чат
Либо согласие кредитора + наш ключ, либо дебитор + кредитор, либо дебитор + наш
источник

o

ollsanek in ББ-чат
мой ключ - у меня
Второй - у вас
Третий - я не знаю кого.
куча сценариев, когда вас склонят к соучастию (но они, конечно, все фантастические и вы так делать не будете  )
источник

MK

M K in ББ-чат
ollsanek
мой ключ - у меня
Второй - у вас
Третий - я не знаю кого.
куча сценариев, когда вас склонят к соучастию (но они, конечно, все фантастические и вы так делать не будете  )
Само собой не будем, потому что у нас уже рабочие проекты которые действуют по такому же принципу. Не очень понятно зачем это вообще делать.
источник

MK

M K in ББ-чат
Alex Skidanov
Ок, на мой криптоанархичный вкус это совершенно не интересный продукт :)
Я даже не пытался его сделать интересным для вас. Вы задали вопросы - я ответил. На каждый товар - свой купец
источник

o

ollsanek in ББ-чат
M K
Точно так же
Нет. Тут я имел в виду другое. В случае резкой просадки цены обеспечения - ручное управление медленное. Как будет компенсироваться недостача средств кредиторам? (У даи это эмиссия мейкера)
источник

MK

M K in ББ-чат
ollsanek
Нет. Тут я имел в виду другое. В случае резкой просадки цены обеспечения - ручное управление медленное. Как будет компенсироваться недостача средств кредиторам? (У даи это эмиссия мейкера)
Поэтому ликвидируем с запасом и на данный момент максимальное LTV ratio 70%. В дальнейшем у нас есть пару фич, которые этот процесс должны улучшить. И даже в таком полуручном управлении у нас есть свои ограничения и тригеры (заранее) которые нам помогают среагировать достаточно оперативно.
источник

o

ollsanek in ББ-чат
M K
Поэтому ликвидируем с запасом и на данный момент максимальное LTV ratio 70%. В дальнейшем у нас есть пару фич, которые этот процесс должны улучшить. И даже в таком полуручном управлении у нас есть свои ограничения и тригеры (заранее) которые нам помогают среагировать достаточно оперативно.
Ну, вы люди опытные и должны знать что бывают ОЧЕНЬ резкие просадки цены.
так что влпрос в том, есть в принципе план на случай таких событий, или просто "всё будет хорошо, не волнуйтесь" ?
источник

MK

M K in ББ-чат
Поэтому и я сделал акцент на "заранее" и LTV. В нашем случае это очень заранее. Но к сожалению на реакцию пользователя мы не можем повлиять - только уведомляя заранее, поэтому если он тупит - может уйти в минус по залогу.
источник

o

ollsanek in ББ-чат
о!  Класс! Т.е. никак )))
источник

o

ollsanek in ББ-чат
т.е. надо самому напрерывно бдеть 👮‍♀
источник

MK

M K in ББ-чат
Бдеть самому надо всегда, и это не только в случае с нами. Но как я уже сказал этот вопрос так же в процессе решения. То есть более автоматическая ликвидация в пользу кредитора.
источник

MK

M K in ББ-чат
ollsanek
о!  Класс! Т.е. никак )))
Я пояснил как, если это никак - то я думаю разговор в целом закончен
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Да, у меня других вопросов пока что нет
источник

T

TⓇua in ББ-чат
ollsanek
Нет. Тут я имел в виду другое. В случае резкой просадки цены обеспечения - ручное управление медленное. Как будет компенсироваться недостача средств кредиторам? (У даи это эмиссия мейкера)
в прошлый раз решили никак не компенсировать у мейкера и не делать эмиссии.
источник

A

Alexander in ББ-чат
Iurii Shyshatskyi
Критика по сути.

Допустим у них есть нода которая располагает “блокчейном” размером в 22KB=176000 bit и снарком (или пятью снарками) с помощью которого в частности может
a) проверить валидность любой транзакции и/или баланс аккаунта в аккаунт модели не полагаясь запросы информации от других “полных нод” и нод “блок продюсеров”.
b) Проверить что имеющийся в распоряжении “блокчейн” соответствует главной цепочке. (пункт b обсуждать не будем)

Допустим пространство допустимых аккаунт балансов / допустимых транзакций имеет размер порядка N=2^250 из которых некоторое подмножество размером не более M=2^20 являются валидными в данный момент времени.

Не буду приводить все выкладки, но проблема в том что “снарка” который бы выдавал требуемый результат без “ложноположительный срабатываний” в природе быть не может. (Если для каких-то аккаунтов будут “ложноотрицательные срабатывания” то про деньги на них можно забыть, а потому этот кейс куда неприятнее)


Таким образом есть некоторый “шум” из аккаунтов, которых никогда не было, но если кто-то случайно подберет “правильный ключ” он сможет скормить “полным нодам” несуществующие монеты и снарк им никак не поможет. Если вероятность подобрать “правильный ключ” небольшая, то бояться как бы нечего. Но к сожалению, как правило снарки имеют нехорошие свойства. После многократного эффективного рекурсивного и гомоморфного упаковывания данных в снарки и снарков в снарки, шум начинает быстро расти и, в какой-то момент, проверка снарком становится не более эффективна чем подбрасывание монеты. Это цена многократного упаковывания.

Если сравнить первый и второй вайтпейпер Коды, то в первом пейпере были какие-то попытки выписать эти самые снарки и даже сделать какие-то оценки шума. Во второй же версии все “самые интересные вопросы” куда-то уплыли или утонули между новыми примитивами, алгоритмами и т.д.
Сначала вы написали про 22кб, теперь уже пишите про вайтпейпер). Вайтпепер дополняется, но суть остается неизменной. Вы всегда можете задать свои вопросы напрямую команде и получить ответ в официальном канале. Не надо разводить не обоснованный FUD.
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Alexander
Сначала вы написали про 22кб, теперь уже пишите про вайтпейпер). Вайтпепер дополняется, но суть остается неизменной. Вы всегда можете задать свои вопросы напрямую команде и получить ответ в официальном канале. Не надо разводить не обоснованный FUD.
неужели от его сообщения появился страх, неуверенность и сомнения?
источник

A

Alexander in ББ-чат
TⓇua
неужели от его сообщения появился страх, неуверенность и сомнения?
Это расходится по чатам, и у многих вызывает именно эти чувства.
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Alexander
Это расходится по чатам, и у многих вызывает именно эти чувства.
чесно говоря, он пишет не так часто и его сообщение для меня более ценно чем ваше, тк является куда более конструктивным и несёт в себе мысль. Ваше же просто послало куда подальше и о том чтоб помалкивать.
Лично я бы хотел видеть больше таких сообщений как его и меньше таких как ваше.
источник

T

TⓇua in ББ-чат
И да, если у вас есть конструктив в ответ на его сообщение, будет очень интересно почитать.
источник