Size: a a a

2019 June 21

p

p in ББ-чат
ollsanek
Вобщем так, есть люди которые не признают наличие причинно-следственных связей и человеческой свободы воли. Я беру на себя смелость утверждать, что мнение этих людей по любым вопросам не интерено, т.к. изначально ложные посылки в их мировоззрении могут привести к совершенно изумительным бредням в любых вопросах.
А между тем непризнавание воли это передний край современной философии сознания

https://en.wikipedia.org/wiki/Eliminative_materialism

Нейроны дарящие нам сознание работают по детерминированным физическим законам. Откуда там воля? Мир где эта ваша воля существует - это странная хрень, набор впечатлений который выдается войлоком аксонов биороботу, сильно отличающаяся от физического мира-как-он-есть. Очень диссонансит этот факт, но тем не менее. Отказаться быть человеком все равно не возможно
источник

x

xcast in ББ-чат
p
А между тем непризнавание воли это передний край современной философии сознания

https://en.wikipedia.org/wiki/Eliminative_materialism

Нейроны дарящие нам сознание работают по детерминированным физическим законам. Откуда там воля? Мир где эта ваша воля существует - это странная хрень, набор впечатлений который выдается войлоком аксонов биороботу, сильно отличающаяся от физического мира-как-он-есть. Очень диссонансит этот факт, но тем не менее. Отказаться быть человеком все равно не возможно
на квантовом уровне разве есть детерминизм?
источник

x

xcast in ББ-чат
это ж не о том совсем, хотя и интересно.
Воля как возможность выбирать и использовать свои силы и средства для достижения своих целей - очевидно существует. Предопределена она или нет - неважно, главное, что на уровне общественного устройства мы можем это поощрять и использовать, как в либерализме/капитализме, или подавлять, как в военном коммунизме
источник

p

p in ББ-чат
xcast
на квантовом уровне разве есть детерминизм?
Строго говоря его наличие нельзя доказать, как и его отсутствие, принцип неопределенности вступает в дело. Но скорее да, так скажем, до тех пор пока можем измерять он есть
источник

p

p in ББ-чат
"Очевидно существует", ага я же говорю диссонансит)
источник

p

p in ББ-чат
Попробуй представить что не существует ухх
источник

x

xcast in ББ-чат
да мне не нужно представлять, она мне дана в ощущениях.
Это как с буддизмом - ты можешь себя бесконечно убеждать, что мир вокруг - иллюзия, но умирать все равно не хочется
источник

x

xcast in ББ-чат
так и с волей - можешь представлять её детерминированность сколько угодно, а когда светофор красным загорится - побежишь на тротуар волей-неволей
источник

p

p in ББ-чат
xcast
да мне не нужно представлять, она мне дана в ощущениях.
Это как с буддизмом - ты можешь себя бесконечно убеждать, что мир вокруг - иллюзия, но умирать все равно не хочется
источник

x

xcast in ББ-чат
лол. это доказывает, что мир - иллюзия?
источник

p

p in ББ-чат
xcast
так и с волей - можешь представлять её детерминированность сколько угодно, а когда светофор красным загорится - побежишь на тротуар волей-неволей
Никого не сбивают на светофорах?)
источник

p

p in ББ-чат
xcast
лол. это доказывает, что мир - иллюзия?
Это просто к слову о буддизме и "умирать не хочется"
источник

x

xcast in ББ-чат
p
Никого не сбивают на светофорах?)
если тебе очень хочется быть правым - то это хороший аргумент
источник

p

p in ББ-чат
xcast
если тебе очень хочется быть правым - то это хороший аргумент
Не сразу понял что аргумент за волю, принял его за какой-то бесхитростный комментарий. Ты бы и без драматизирования мог сказать к примеру "если ты рукой захочешь пошевелить - разве не пошевелишь") Аналогичный впринципе арумент за волю. Так вот про сфетофор, реакцию биоробота на внешние сигналы никто не отменял, те кто не бегает - не живут, вот и все. Твои переживания о воле в этой ситуации это только некий непонятно почему существующий артефакт
источник

p

p in ББ-чат
Можкт и не почему)
источник

p

p in ББ-чат
Артефакт-как-он-есть)
источник

x

xcast in ББ-чат
это всё неважно с практической точки зрения
источник

x

xcast in ББ-чат
С практической точки зрения важно, как мы можем использовать гипотезы.
На гипотезе наличия у людей свободной воли и того, что  они будут использовать её для получения собственной выгоды (люди=рациональные экономические агенты) построена вся логика работы биткойна и большинства других блокчейнов. Теория игр - одна из важных частей проектирования алгоритмов конценсуса
Что можно делать с гипотезой детерминированности воли? Ничего, это просто забавный философский концепт пока что
источник

p

p in ББ-чат
"Важно" отттуда же откуда "воля", оттуда же и "практичность" 🙂
Я же не говорю что теперь все тлен, в первом же сообщении написал что человеком быть не перестанешь при всем желании. Уже войну биткоина с философией объявил)
источник

II

Ivan Ivanitskiy in ББ-чат
источник