Size: a a a

2019 June 20

T

TⓇua in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Не то же самое, а допиливать имеющееся с постепенной эволюцией общества и человека (его сознания и т.п.) и переходом к новым системам. Но нам точно не следует идти по пути, например, Либертарианцев, которые, по сути, живут прошлым (я слушал Светова, это жесть).
нам нужно идти по пути Либертарианства, потому что это будущее. (я не слушал Светова и не считаю что российские умы после совка вообще норм, конечно же бывают исключения)
источник

o

ollsanek in ББ-чат
TⓇua
нам нужно идти по пути Либертарианства, потому что это будущее. (я не слушал Светова и не считаю что российские умы после совка вообще норм, конечно же бывают исключения)
Да тоже не так всё однозначно, слишком много свободы может завести в какое-нибудь тупиковое и мрачное равновесие по нешу и без сильной централизации будет не выйти.
источник

o

ollsanek in ББ-чат
ollsanek
Да тоже не так всё однозначно, слишком много свободы может завести в какое-нибудь тупиковое и мрачное равновесие по нешу и без сильной централизации будет не выйти.
Имею в виду отсутствиерегуляций
источник

T

TⓇua in ББ-чат
ollsanek
Да тоже не так всё однозначно, слишком много свободы может завести в какое-нибудь тупиковое и мрачное равновесие по нешу и без сильной централизации будет не выйти.
централизацию всегда легко построить)) Неужели история не научила?! Да и в целом человечество стремится к централизации. Может всё же стоит постараться построить более распределенное общество, менее уязвимое в одной точке?
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
нам нужно идти по пути Либертарианства, потому что это будущее. (я не слушал Светова и не считаю что российские умы после совка вообще норм, конечно же бывают исключения)
Здесь я не соглашусь (вот так вот просто и коротко т.к. дискуссия может получиться очень долгой, а я сейчас не могу), но "Депортация" тебе может понравиться, рассказик коротенький :) - https://t.me/ChaosLovesYou/108
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Здесь я не соглашусь (вот так вот просто и коротко т.к. дискуссия может получиться очень долгой, а я сейчас не могу), но "Депортация" тебе может понравиться, рассказик коротенький :) - https://t.me/ChaosLovesYou/108
ок, может гляну на досуге
источник

T

TⓇua in ББ-чат
TⓇua
централизацию всегда легко построить)) Неужели история не научила?! Да и в целом человечество стремится к централизации. Может всё же стоит постараться построить более распределенное общество, менее уязвимое в одной точке?
А то выходит что имеем сильно централизованные общества, но типа надо совершенствовать. Пока не получается потому что не тот человек во главе. Ну ок, подождём десяток-другой нового человека, выходит, что опять не тот. Надо кого-то святого и патриота. Ок, опять ждём, получаем нового. Блин, опять не тот... И тд.
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
ок, может гляну на досуге
Глянь, глянь... Вот тебе несколько цитат из него :)

-- Великая Хартия запрещает контроль актов морального выбора. Мы вправе подвергнуть моральному террору любую группу лиц с особыми обычаями, неприемлемыми для свободных людей. Эта группа вправе ответить нам тем же. Правительство не может сюда лезть, а обязано только пресекать насилие и угрозы его применения.

-- Свобода – это возможность открыто делать то, что кому-то не нравится.

-- Согласно Хартии, политическая система должна быть такой простой, чтобы ее понимал каждый житель со средним образованием. Иначе жители не смогут осмысленно реализовывать управление страной.

-- Правительство обслуживает людей, а государство управляет ими.
Государство – это каста, которая предписывает обществу какие угодно законы и взимает с людей какие угодно подати. Восточная деспотия делает это открыто, а западная демократия это маскирует с помощью выборов, но суть одна и та же.

-- Хартия признает субъектом прав только человека. Если какая-то группа людей желает заявить о своих коллективных правах - она создает корпорацию, представляющую лишь тех, кто в нее вступил, и лишь по вопросам, которые он ей делегировал. Этническая или религиозная принадлежность не есть принадлежность к корпорации. Это значит, что никто не может заявлять о правах этноса или религии и выступать от имени всех лиц, к ним принадлежащих. Заявления такого рода будут игнорироваться правительством.
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Глянь, глянь... Вот тебе несколько цитат из него :)

-- Великая Хартия запрещает контроль актов морального выбора. Мы вправе подвергнуть моральному террору любую группу лиц с особыми обычаями, неприемлемыми для свободных людей. Эта группа вправе ответить нам тем же. Правительство не может сюда лезть, а обязано только пресекать насилие и угрозы его применения.

-- Свобода – это возможность открыто делать то, что кому-то не нравится.

-- Согласно Хартии, политическая система должна быть такой простой, чтобы ее понимал каждый житель со средним образованием. Иначе жители не смогут осмысленно реализовывать управление страной.

-- Правительство обслуживает людей, а государство управляет ими.
Государство – это каста, которая предписывает обществу какие угодно законы и взимает с людей какие угодно подати. Восточная деспотия делает это открыто, а западная демократия это маскирует с помощью выборов, но суть одна и та же.

-- Хартия признает субъектом прав только человека. Если какая-то группа людей желает заявить о своих коллективных правах - она создает корпорацию, представляющую лишь тех, кто в нее вступил, и лишь по вопросам, которые он ей делегировал. Этническая или религиозная принадлежность не есть принадлежность к корпорации. Это значит, что никто не может заявлять о правах этноса или религии и выступать от имени всех лиц, к ним принадлежащих. Заявления такого рода будут игнорироваться правительством.
это явно куда-то не туда.
источник

T

TⓇua in ББ-чат
если с такими сатирами судить о Либертарианстве, то не удивительно что так воспринимается.
Надеюсь коинджазиру не воспринимаешь на таком же серьйозе))
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
А то выходит что имеем сильно централизованные общества, но типа надо совершенствовать. Пока не получается потому что не тот человек во главе. Ну ок, подождём десяток-другой нового человека, выходит, что опять не тот. Надо кого-то святого и патриота. Ок, опять ждём, получаем нового. Блин, опять не тот... И тд.
Не надо переносить децентрализацию на человечество, с момента начала своего пути, оно познало обособленность и выбрала путь к объединению. То что существуют злоупотребления нынешней формой объединения, не означает, что централизация ущербна...это может означать то, что люди ещё до неё не доросли :)
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
если с такими сатирами судить о Либертарианстве, то не удивительно что так воспринимается.
Надеюсь коинджазиру не воспринимаешь на таком же серьйозе))
Конечно я не по этому сужу :) Это я прочёл только вчера, а с Либертарианством познакомился задолго до этого :) Не ищи простых путей :)
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Не надо переносить децентрализацию на человечество, с момента начала своего пути, оно познало обособленность и выбрала путь к объединению. То что существуют злоупотребления нынешней формой объединения, не означает, что централизация ущербна...это может означать то, что люди ещё до неё не доросли :)
никогда не дорастут. Там где есть много власти, если те, кто её будут жаждать и добиваться любыми средствами, чтобы просто иметь эту власть.
источник

T

TⓇua in ББ-чат
не каждый человек такой, но проблема в том, что достаточно одного, а один всегда найдётся.
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
никогда не дорастут. Там где есть много власти, если те, кто её будут жаждать и добиваться любыми средствами, чтобы просто иметь эту власть.
Я не столь пессимистичен :)
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Я не столь пессимистичен :)
а как на счёт здравомыслия?))
источник

T

TⓇua in ББ-чат
тут же дело вовсе не в писсимизме.
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
а как на счёт здравомыслия?))
Считаешь себя здравомыслящим, а не согласных с тобой больномыслящих? :)
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Считаешь себя здравомыслящим, а не согласных с тобой больномыслящих? :)
не, я не про себя и не про тебя, я про ту одну мысль по поводу жажды власти и тд.
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
TⓇua
не, я не про себя и не про тебя, я про ту одну мысль по поводу жажды власти и тд.
Во вселенной существует развитие...я это точно знаю, не стоит его отбирать у всех и вся, только потому, что кому-то терпения и понимания не хватает :)
источник