Size: a a a

2019 January 14

ws

winter sg in ББ-чат
Nikita
Ну так какая разница будут ли пользователи сами принимать неквалифицированные решения или неквалифицированно их делегировать? Откуда им знать, хороший ли Сергей Тихомиров специалист? Как и в любой представительной демократии, они проголосуют за того, кто слаще всех стелет
Разница блин огромная. Представь твоего друга, который не интересуется криптой, но купил битков по твоему примеру спрашивают надо ли увеличивать размер блока(он даже не понимает какого блока), варианты:
1. ответить самому
2. доверить Никите свою "силу голоса"
источник

N

Nikita in ББ-чат
3. Доверить Васе, который обещает блоки по 128 мб, которые в итоге введут и вся сеть попадает. Откуда ему знать, кто лучше: я или Вася?
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
winter sg
Разница блин огромная. Представь твоего друга, который не интересуется криптой, но купил битков по твоему примеру спрашивают надо ли увеличивать размер блока(он даже не понимает какого блока), варианты:
1. ответить самому
2. доверить Никите свою "силу голоса"
И тот которому делегировали права поступит как? В чьих интересах он будет действовать? своих. друга или тех кто ему что-то предложил или мозг промыл?
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Nikita
3. Доверить Васе, который обещает блоки по 128 мб, которые в итоге введут и вся сеть попадает. Откуда ему знать, кто лучше: я или Вася?
Я сам не знаю, кто лучше, ты или Вася)
источник

N

Nikita in ББ-чат
winter sg
Я сам не знаю, кто лучше, ты или Вася)
Тогда получается, что пользователи будут принимать какие угодно по своему качеству решения
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
И тот которому делегировали права поступит как? В чьих интересах он будет действовать? своих. друга или тех кто ему что-то предложил или мозг промыл?
Человек будет действовать в соотвествие с своими представлениями и часть людей которые его знают вероятно ему будут доверять, если знают его как порядочного и умного человека. Как вы знаете, что телеграм ваши данные не передаст в ФСБ, а вотсап передаст? Как вы знаете что в этом магазине люди продают хорошее мясо, а там плохое? У вас есть политики которым вы доверяете и которым вы не доверяете?
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
winter sg
Человек будет действовать в соотвествие с своими представлениями и часть людей которые его знают вероятно ему будут доверять, если знают его как порядочного и умного человека. Как вы знаете, что телеграм ваши данные не передаст в ФСБ, а вотсап передаст? Как вы знаете что в этом магазине люди продают хорошее мясо, а там плохое? У вас есть политики которым вы доверяете и которым вы не доверяете?
Человек идеален, его нельзя купить, на него нельзя воздействовать? Когда один собирает голоса сотни и представляет их, то на итог голосования проще повлиять... Нужно работать не с сотней, а с одним.
источник

N

Nikita in ББ-чат
А на моё утверждение какой-нибудь ответ есть?
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Nikita
А на моё утверждение какой-нибудь ответ есть?
Я не понимаю его) Можно поподробней
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Человек идеален, его нельзя купить, на него нельзя воздействовать? Когда один собирает голоса сотни и представляет их, то на итог голосования проще повлиять... Нужно работать не с сотней, а с одним.
Конечно человек не идеален. Что тебе больше нравится: демократическая форма правление или авторитарная?  Ты хочешь принимать участие в решении вопросов которые тебя непосредственно касаются?
источник

N

Nikita in ББ-чат
winter sg
Я не понимаю его) Можно поподробней
Ну ты сам говоришь, что не знаешь, кто лучше: я или Вася. Такую же дилемму испытывает любой другой пользователь, который в технологии ничего не сечёт. Что мешает всем проголосовать за того, кто выступает за плохие технические решения? Пара таких голосовалок — и протокол в жопе
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
winter sg
Конечно человек не идеален. Что тебе больше нравится: демократическая форма правление или авторитарная?  Ты хочешь принимать участие в решении вопросов которые тебя непосредственно касаются?
Давай оценивать всё объективно... В данном случае рассматриваются авторитаризм и видимость демократии, а не она как таковая :)
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
Это просто способ самоуспокоения, а не решение проблемы.
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Nikita
Ну ты сам говоришь, что не знаешь, кто лучше: я или Вася. Такую же дилемму испытывает любой другой пользователь, который в технологии ничего не сечёт. Что мешает всем проголосовать за того, кто выступает за плохие технические решения? Пара таких голосовалок — и протокол в жопе
Я не знаю, потому что имею свое мнение по поводу размера блока. Если бы я его не имел, то я бы выбрал Сергея Тихомирова, чтобы он за меня принял решения, или тебя, если бы тебя хорошо знал и имел высокое мнение о твоих знаниях.
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Давай оценивать всё объективно... В данном случае рассматриваются авторитаризм и видимость демократии, а не она как таковая :)
Почему это видимость демократии?
источник

N

Nikita in ББ-чат
winter sg
Я не знаю, потому что имею свое мнение по поводу размера блока. Если бы я его не имел, то я бы выбрал Сергея Тихомирова, чтобы он за меня принял решения, или тебя, если бы тебя хорошо знал и имел высокое мнение о твоих знаниях.
Ну а как твоё мнение о моих знаниях отражает мои реальные знания? Я клоню к этому. Ты говоришь, что пользователи неквалифицированные для прямого голосования, но они у тебя магическим образом превращаются в квалифицированных при делегировании
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
Потому что конечное решение с высокой долей вероятности может быть принято не на основе свобод и волеизъявления граждан, а на основе способности кого-то посильнее, договориться с тем, кто собрал голоса... Договориться или убедить. Это всё та же авторитарная тюрьма, но с видимостью принятия решений толпой.
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Nikita
Ну а как твоё мнение о моих знаниях отражает мои реальные знания? Я клоню к этому. Ты говоришь, что пользователи неквалифицированные для прямого голосования, но они у тебя магическим образом превращаются в квалифицированных при делегировании
Ну ты наверно не можешь на уровне ученого говорить о физике, но знаешь, что Жорес Алефоров может и он "твой чувак". Вот и все.
источник

N

Nikita in ББ-чат
winter sg
Ну ты наверно не можешь на уровне ученого говорить о физике, но знаешь, что Жорес Алефоров может и он "твой чувак". Вот и все.
Ну то есть пользователи принимают неграмотные, но зато им симпатичные решения
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Evgenij Tkachuk
Потому что конечное решение с высокой долей вероятности может быть принято не на основе свобод и волеизъявления граждан, а на основе способности кого-то посильнее, договориться с тем, кто собрал голоса... Договориться или убедить. Это всё та же авторитарная тюрьма, но с видимостью принятия решений толпой.
У меня такой вопрос, ты вот в политике тоже выбираешь того, кто сильней орет? Если нет, то почему ты такого плохого мнения о других?
Или ты в принципе отрицаешь реалистичность существования демократических форм правления? Но ты не можешь отрицать успешность тех стран, что мы считем демократичными. А в DPoS демократия на порядок эффективней. Там валидаторов не 6 лет выбирают, там твой голос точно будет учтен, там точно все будут допущены до выборов, там ты можешь голосовать сам по тем вопросам где ты спец и доверить свой голос другим там где ты не спец.
источник