Size: a a a

2020 May 24

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Короче, я предлагаю подвести черту, мне кажется, мы позиции друг друга поняли) Мой главный поинт - биткоин уникален своим подходом к апдейтам, let's keep it this way. есть много блокченов с хард-форками, давайте в них экспериментировать
вопрос в том, составляет ли такой подход ценность. Сейчас мы видим, что компании, которые контролируют развитие биткойна получают профит из его необновляемости.
А еще мы видим, что когда Сатоши был у руля протокол обновлялся оч активно
И сам Сатоши не планировал его необновляемым.
И есть куча монет (тот же эфир) который постоянно хардфоркается, при этом никаких проблем с комьюнити и стоимостью/адопшеном не имеет.
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Биткойн благодаря тому, что он был первым захватил огромную долю адопшена, потом какие-то самозванцы сделали его необновляемым и имеют свою копеечку с этого, и заявляют, что необновляемость - это key feature, потому что он же первый, и первый потому что необновляемый.
Это подмена понятий очевидная.
Биткойн такой популярный не потому что необновляемый, а потому что так сложилось, так же как CocaCola обгоняет Pepsi по продажам, хотя Pepsi обгоняет колу по слепым тестам. Криптовалюта = биткойн в головах людей, а газировка = CocaCola.

А его необновляемость - это палки в колеса адопшена и ухудшение качества public good, которым является биткойн.
Т.е. мы все страдаем, а они там наживаются.
источник

C

CryptoQ in ББ-чат
Это удобная позиция не принимать сложных решений. И работы меньше и шансов поломать Биткоин.
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
вопрос в том, составляет ли такой подход ценность. Сейчас мы видим, что компании, которые контролируют развитие биткойна получают профит из его необновляемости.
А еще мы видим, что когда Сатоши был у руля протокол обновлялся оч активно
И сам Сатоши не планировал его необновляемым.
И есть куча монет (тот же эфир) который постоянно хардфоркается, при этом никаких проблем с комьюнити и стоимостью/адопшеном не имеет.
Поживем - увидим. Хорошо, что есть выбор.
источник

C

CryptoQ in ББ-чат
Но в целом думаю спешить не надо, но что будет когда хардфорк будет необходим?
источник

N

Nikita in ББ-чат
Donald Fauntleroy
вопрос в том, составляет ли такой подход ценность. Сейчас мы видим, что компании, которые контролируют развитие биткойна получают профит из его необновляемости.
А еще мы видим, что когда Сатоши был у руля протокол обновлялся оч активно
И сам Сатоши не планировал его необновляемым.
И есть куча монет (тот же эфир) который постоянно хардфоркается, при этом никаких проблем с комьюнити и стоимостью/адопшеном не имеет.
Варианты ответа на вопрос:
1) Да, составляет. Расходимся.
2) Нет, не составляет. Расходимся
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Nikita
Варианты ответа на вопрос:
1) Да, составляет. Расходимся.
2) Нет, не составляет. Расходимся
это было бы смешно, если бы изменений в биткойне не происходило. но они очевидно происходят, только нужные не комьюнити, а вполне конкретным пассажирам, типа taproot для улучшения работы lightning
источник

N

Nikita in ББ-чат
А каким пассжирам должны обновления быть полезны? Тебе? Мне? Любое обновление будет выгодно кому-то, не понимаю соль аргументации
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Пришла в голову аналогия. Наверняка за 40 или сколько там лет с момента стандартизации морского контейнера придумали кучу идей, как его улучшить. Но, очевидно, никто его менять не будет. Потому что все порты, суда, поезда и грузовики под него подстроены. И производители контейнеров на этом наживаются, нехорошие какие.
источник

N

Nikita in ББ-чат
Кстати очень классная аналогия с контейнером, ведь после его изобретения морской товарообмен взлетел в разы. И держится до сих пор как раз на том, что контейнеры везде одинаковые, и тебе не нужно каждый год обновлять свой порт под контейнер поновее
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Пришла в голову аналогия. Наверняка за 40 или сколько там лет с момента стандартизации морского контейнера придумали кучу идей, как его улучшить. Но, очевидно, никто его менять не будет. Потому что все порты, суда, поезда и грузовики под него подстроены. И производители контейнеров на этом наживаются, нехорошие какие.
очевидно обновить ноду это не то же самое, что обновить грузовую инфраструктуру по всему миру
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Nikita
Кстати очень классная аналогия с контейнером, ведь после его изобретения морской товарообмен взлетел в разы. И держится до сих пор как раз на том, что контейнеры везде одинаковые, и тебе не нужно каждый год обновлять свой порт под контейнер поновее
Читал мнение, что Китай взлетом своей экономики на экспорте обязан именно стандартному контейнеру)
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
источник

BB

BiT Byte in ББ-чат
Donald Fauntleroy
Биткойн благодаря тому, что он был первым захватил огромную долю адопшена, потом какие-то самозванцы сделали его необновляемым и имеют свою копеечку с этого, и заявляют, что необновляемость - это key feature, потому что он же первый, и первый потому что необновляемый.
Это подмена понятий очевидная.
Биткойн такой популярный не потому что необновляемый, а потому что так сложилось, так же как CocaCola обгоняет Pepsi по продажам, хотя Pepsi обгоняет колу по слепым тестам. Криптовалюта = биткойн в головах людей, а газировка = CocaCola.

А его необновляемость - это палки в колеса адопшена и ухудшение качества public good, которым является биткойн.
Т.е. мы все страдаем, а они там наживаются.
на фундаментальном уровне нет отличий между битком и любым альткоином в битке для идентификации транзакций применяют электронную подпись (тоже самое и в любом альте), в битке применяют блокчейн и майнинг для исключения двойной траты (тоже самое и в любом альте). Гений сатоши заключался в том что он увидел очевидное что было у всех перед глазами и скомпоновал это в единую систему биткоин именно поэтому я юзаю только биткоин (все остальное жалкая имитация) но если увижу в каком то альте что то принципиально новое то буду юзать и его (но пока нету ничего)
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
BiT Byte
на фундаментальном уровне нет отличий между битком и любым альткоином в битке для идентификации транзакций применяют электронную подпись (тоже самое и в любом альте), в битке применяют блокчейн и майнинг для исключения двойной траты (тоже самое и в любом альте). Гений сатоши заключался в том что он увидел очевидное что было у всех перед глазами и скомпоновал это в единую систему биткоин именно поэтому я юзаю только биткоин (все остальное жалкая имитация) но если увижу в каком то альте что то принципиально новое то буду юзать и его (но пока нету ничего)
> если увижу в каком то альте что то принципиально новое то буду юзать и его

а весь остальной мир будет? или кому-то один алькоин покажется принципиально новым, другому другой, третьему третий?
источник

BB

BiT Byte in ББ-чат
хотелось бы что то принципиально новое увидеть какой то прорыв в криптографии или на худой конец в инженерной мысли (как без блокчейна и майнинга обойти двойную трату), но прошло уже 10 лет со дня запуска битка но так никто ничего и не придумал, печалька (где же вы гении)???
источник

N

Nikita in ББ-чат
Придумали гавернанс и чёрные списки в еос. Все на борт!
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Мне кажется, тут фундаментально только два варианта. Как можно договориться о состоянии системы? Либо субъективно (доверяем администратору), либо объективно (сравниваем PoW). Конечно, PoW можно пытаться по-разному реализовать (в т.ч. как PoS), но принципиально я не вижу, Какй может быть третий вариант
источник

BB

BiT Byte in ББ-чат
Nikita
Придумали гавернанс и чёрные списки в еос. Все на борт!
и конституцию и централизованный консенсус в придачу неее не пойду туда!!!
источник

AS

Alexander Seleznev in ББ-чат
BiT Byte
на фундаментальном уровне нет отличий между битком и любым альткоином в битке для идентификации транзакций применяют электронную подпись (тоже самое и в любом альте), в битке применяют блокчейн и майнинг для исключения двойной траты (тоже самое и в любом альте). Гений сатоши заключался в том что он увидел очевидное что было у всех перед глазами и скомпоновал это в единую систему биткоин именно поэтому я юзаю только биткоин (все остальное жалкая имитация) но если увижу в каком то альте что то принципиально новое то буду юзать и его (но пока нету ничего)
Без подкола спрошу: а что вы думаете про айфон?
источник