Size: a a a

2020 May 24

BB

BiT Byte in ББ-чат
ID:0
Протоколы атомарных свопов позволяют децентрализованно обменивать криптовалюты. Игорь Мацак и Александр Ракунов рассказывают о проекте Atomex – кошелька с атомарными свопами. Обсуждаем технологии, экономику и перспективы обмена криптовалют без доверенной стороны.

https://basicblockradio.com/e123/
интересная технология!
можно подробней узнать как все реализовано?

вначале алиса загадывает некий секрет и на его основе формирует транзакцию боб его не знает но на своей стороне также формирует транзакцию на основе секрета который он не знает как такое возможно (сформировать транзакцию на основе того что неизвестно)?
что собой представляет этот секрет который загадывает алиса?
это просто обычное случайное число которое прописываеться в скриптах биткоина как условие их траты?
или это какой то алгоритм?

если алиса предоставит бобу неверный секрет сможет ли она забрать эфир и потом боб по этому секрету не сможет забрать битки
(если секреты заранее проверяються на валидность то что это за секреты такие если их можно проверить еще до их раскрытия)?

что если алиса в самый последний момент тайминга раскроет секрет бобу и заберет эфир а боб просто физически не успеет забрать биткоины и они вернуться к алисе?
и у нее будет и эфир и биткоин?

на том этапе когда алиса в блокчейне раскрывает секрет бобу и он становиться известен всем может третий человек узнав секрет забрать битки боба себе
(или на этапе формирования свопа между алисой и бобом жестко оговариваються адреса куда пойдет эфир и битки)?

что если когда алиса раскрыв секрет бобу заберет эфир а боб по каким либо форс мажорным причинам не сможет забрать битки (например в тот момент резко заполниться неподтвержденными транзакциями мемпул биткоина или сеть биткоина будет подвергнута мощной спам атаке и транзакции станут ходить очень медленно итд)
тогда алиса заберет эфир а как же боб? протокол атомарного свопа предусматривает подобные форс мажоры и как именно?
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
Категорически не согласен с уравниванием кор-девов и блокстрим)
так в тексте твита and, а не =
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
кстати, почему размер блока биткойна не увеличили? точнее увеличили, но как-то странно
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
так в тексте твита and, а не =
это да, но ликвид - это проект блокстрима. кор девы в целом продолжают пилить биткоин как и пилили
источник

NK

ID:0 in ББ-чат
Идеальный момент для роста, которого не будет

Осознал на днях, что текущий локдаун мог бы стать прекрасным моментом для увеличения числа пользователей Биткойна. Но скорее всего этот рост будет далеко не таким, каким мог бы быть.

Почему момент идеальный?
В 121 выпуске нашего подкаста редактор ForkLog Константин Голубев сказал, что “мягкой революции не получится”: для повсеместного использования Биткойна нужно что-то большее, чем постепенное развитие. Нужно какое-то событие или прорыв, которые заставят людей перейти на Биткойн. Мир должен стать таким, в котором без крипты будет просто не обойтись.

И тут мы подумали: кризис из-за пандемии – идеальный момент для Биткойна. У людей возник больший спрос на онлайн-платежи, майнеры без проблем продолжают майнить, а Штаты снова включили печатный станок. И даже непрофильные издания вспомнили о том, что заложенному в Биткойн алгоритму любые экономические кризисы безразличны. Ведь на эмиссию всё это никак не повлияет. Кстати, другие катаклизмы могли привести к далеко не столь оптимистичным последствиям для крипты. Скажем, мировая война спрос на онлайн-покупки бы снизила и майнеров могла остановить.

Почему рост не будет значительным?
В начале кризиса курс крипты рухнул, я даже наткнулся в Твиттере на пост о том, что это последний момент, когда Биткойн стоит так дёшево (спорное утверждение, но да ладно). ОК, yet another moment, чтобы закупиться. Но тут я встрял с тем, что сделать это по-прежнему не так уж и просто. Оказывается, даже перевести Биткойн с одного кошелька на другой не всегда возможно, потому что многие кошельки и биржи не поддерживают новые bech32-адреса. С импортом ключей тоже регулярно возникают сложности. Я уж молчу про сам процесс покупки – это всё ещё очень далеко от того, как я в пару кликов покупаю ценные бумаги в банковском приложении.

То есть, даже я, человек, который давно варится в этой теме и понимает что к чему, испытал боль. Что уж говорить про тех, кто на волне локдауна решил прикупить Битков. Их отпугнёт всё: процесс покупки, кривость UX, возникающие ошибки и проблемы, а главное – полное непонимание того, что вообще происходит. Так что, подобный кризис мог бы стать идеальным моментом для значительного роста числа пользователей, но, кажется, не в этот раз.

Сергей Павлин, соведущий ББ
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
вообще я давно думаю позвать Никиту Жаворонкова в подкаст. У него такие strong opinions про размер блока, что так и хочется их почелленжить
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
вообще я давно думаю позвать Никиту Жаворонкова в подкаст. У него такие strong opinions про размер блока, что так и хочется их почелленжить
позвать его в выпуск про liquid, это будет мясо
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Вообще, мне кажется, как правило, что чем категоричнее у человека мнение, тем менее вероятно, что он что-то ощутимое сам сделал. Жаворонков - исключение, очевидно: https://blockchair.com/
источник

RS

Ruslan Soluyanov in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
вообще я давно думаю позвать Никиту Жаворонкова в подкаст. У него такие strong opinions про размер блока, что так и хочется их почелленжить
+++
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
почитал аргументы против увеличения размера блока и они кажутся каким-то детским лепетом
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
особенно если учесть наличие bch и bsv в качестве живых примеров биткойн-сетей с большими блоксайзами
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
особенно если учесть наличие bch и bsv в качестве живых примеров биткойн-сетей с большими блоксайзами
и сколько там транзакций в день проходит?.. рыночек, кажется, порешал, что бикоин с маленькими блоками нужнее хотя бы по этому криетрию
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
и сколько там транзакций в день проходит?.. рыночек, кажется, порешал, что бикоин с маленькими блоками нужнее хотя бы по этому криетрию
ну ты ж понимаешь, что рыночек выбирает не по качеству.
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
почитал аргументы против увеличения размера блока и они кажутся каким-то детским лепетом
мне кажется, ключевые тут пункты 1 и 3. Я это так формулирую. чтобы впихнуть прямо все-все-все в мире транзакции, нужны будут гигантские блоки, Которые смогут обрабатывать только сервера в дата-центрах. Теряем возможность независимой валидации -- и вся система нафиг не нужна. А подкручивать размер блока чуть-чуть ценой хард-форка слишком рискованно и порождает плохой прецедент против 100% обратной совместимости.
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
В масштабах количества транзакций всех людей на земле 1 мб или 4 мб или 100 мб это реально неважно же
источник

C

CryptoQ in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
и сколько там транзакций в день проходит?.. рыночек, кажется, порешал, что бикоин с маленькими блоками нужнее хотя бы по этому криетрию
Пока наверное не надо уваливать блок. Только если прижмёт сильно.
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
в конце концов, сколько бы ты ни сделал TPS, придет высокочастотный трейдинг и всё это съест.
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Sergei Tikhomirov
мне кажется, ключевые тут пункты 1 и 3. Я это так формулирую. чтобы впихнуть прямо все-все-все в мире транзакции, нужны будут гигантские блоки, Которые смогут обрабатывать только сервера в дата-центрах. Теряем возможность независимой валидации -- и вся система нафиг не нужна. А подкручивать размер блока чуть-чуть ценой хард-форка слишком рискованно и порождает плохой прецедент против 100% обратной совместимости.
кмк увеличение размера блока должно соответствовать росту пропускной способности интернета и росту среднего размера хранилища на типичном сервере.
Сейчас 2тб ssd nvme стоят 64 евро в месяц в хецнере. О чем переживать?
источник

ST

Sergei Tikhomirov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
кмк увеличение размера блока должно соответствовать росту пропускной способности интернета и росту среднего размера хранилища на типичном сервере.
Сейчас 2тб ssd nvme стоят 64 евро в месяц в хецнере. О чем переживать?
> в хецнере
> О чем переживать?

о цензуре со сторны хецнера, очевидно
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
ну ок, 512 гб ssd стоит 50$
как годовая виза голд
источник