Size: a a a

Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴

2021 January 19

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
сертификаты, подтверждающие навыки (владение инструментами) и владение методологиями (работа с этими инструментами).

например если вы хотите стандартизированно управлять проектами вам понадобится PMP, если вы управляете командами то какой-то процессный фреймворк, и тд
Хотел для себя узнать про сертификаты конкретные, если в области БА/СА.
А так, получается, вы продакт/проджект менеджер?
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Нарушения ПДД контролируются и наказываются. А сертификаты такого карательного механизма не содержат.
У нас про сравнение с ПДД отдельная ветка спора выделилась. Смержить не получится)).
карательным механизмом для сертификатов является рынок
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Хотел для себя узнать про сертификаты конкретные, если в области БА/СА.
А так, получается, вы продакт/проджект менеджер?
БА/СА не владею, сорри.
маркетинговая, продуктовая аналитика, управление продуктом, проектами.
источник

O

Olga in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Oleg Basmanov
Водительское удостоверение должно быть показателем что человек знает правила и имеет практические навыки чтобы без проблем доехать из точки А в точку Б.
С сертификатами не так. Они лишь должны подтверждать что человек освоил данную ему программу. То что эти знания будут соответствовать тому с чем реально нужно работать - совсем не факт. Также как что у человека есть не только знания но и опыт позволяющий решать задачи.
Так что сравнения прав на вождение и сертификатов не корректно
сертификат о прохождении обучения подтверждает, что человек освоил данную ему программу. А сертификат какого-то стандарта (бабок, пмбок) и прочее подтверждают, что  вы его глубоко понимаете и умеете применять. Это экзамен с определенной сложностью, к которому даже с огромной практикой нужно готовиться. Плюс сдать его можно только с подтвержденным опытом
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
карательным механизмом для сертификатов является рынок
Скорость реакции и степень ООС в случае ПДД и в случае сертификатов очень сильно отличаются. Про сертификаты можно сказать, что карательная роль рынка - о "малое", настолько незначительная, что ею можно пренебречь, что и видно на рынке труда.
источник

O

Olga in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Хотел для себя узнать про сертификаты конкретные, если в области БА/СА.
А так, получается, вы продакт/проджект менеджер?
сертификация по бабоку
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Olga
сертификация по бабоку
Моя позиция изначально - сертификаты для джунов роли не играют, а нужны только когда человек вырос как специалист и хочет систематизировать свои знания. Сертификация по BABOK - как раз из таких. Джуну она не нужна.
A I со своей стороны, утверждает, что сертификация всегда дает преимущества в резюме. И что возьмут на работу человека с сертификатом, чем без.
Моя позиция в этом вопросе - все покажет собеседование. При выборе резюме на собеседование сертификаты первичную роль не играю, лишь дают возможность развернуть глубже некоторые вопросы на собеседовании, чтобы понять насколько глубоко человек в области тематики сертификата ориентируется.
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Скорость реакции и степень ООС в случае ПДД и в случае сертификатов очень сильно отличаются. Про сертификаты можно сказать, что карательная роль рынка - о "малое", настолько незначительная, что ею можно пренебречь, что и видно на рынке труда.
потому что рынок России поддерживает отсутствие сертифицированности (стандартов) сам по себе (зачем сертифицироваться если это не требуется никому вокруг и можно не знать "как добавить email в копию", UML, разметку ворд-документа, как ставить задачу в таск-трекер и тд).

но например на гос уровне стандартизированность повышается и там уже неплохо, хоть и специфично.
источник

ТН

Татьяна Новикова... in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
А кто-нибудь знает какие требования к опыту (часам участия в проектах) в BABook?
источник

АБ

Артём Боровой... in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
>на гос уровне стандартизированность повышается и там уже неплохо, хоть и специфично

специфично — имеется в виду «всем нужны только сертификаты и бумажки, но нахер не интересны реальные знания и навыки»?
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Моя позиция изначально - сертификаты для джунов роли не играют, а нужны только когда человек вырос как специалист и хочет систематизировать свои знания. Сертификация по BABOK - как раз из таких. Джуну она не нужна.
A I со своей стороны, утверждает, что сертификация всегда дает преимущества в резюме. И что возьмут на работу человека с сертификатом, чем без.
Моя позиция в этом вопросе - все покажет собеседование. При выборе резюме на собеседование сертификаты первичную роль не играю, лишь дают возможность развернуть глубже некоторые вопросы на собеседовании, чтобы понять насколько глубоко человек в области тематики сертификата ориентируется.
вы бы взяли человека на собеседование:
1) с сертификатом по UML
2) со словом UML где-то в тексте
3) без слова UML
?
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
потому что рынок России поддерживает отсутствие сертифицированности (стандартов) сам по себе (зачем сертифицироваться если это не требуется никому вокруг и можно не знать "как добавить email в копию", UML, разметку ворд-документа, как ставить задачу в таск-трекер и тд).

но например на гос уровне стандартизированность повышается и там уже неплохо, хоть и специфично.
Вы доведете страну до того, что я не смогу на даче построить веранду с решеткой с таким расстоянием между стойками, с каким я хочу. Будет как в США - расстояние между стойками строго по стандарту - чтобы ребенок не выпал между ними и головой не застрял; высота забора по стандарту. Дышать придется по стандарту...
источник

ТН

Татьяна Новикова... in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
https://www.dama.org/cpages/body-of-knowledge - кто-то кстати знает людей прошедших такую сертификацию?
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Артём Боровой
>на гос уровне стандартизированность повышается и там уже неплохо, хоть и специфично

специфично — имеется в виду «всем нужны только сертификаты и бумажки, но нахер не интересны реальные знания и навыки»?
в смысле там разработаны процедуры и стандарты взаимодействия, сервисов, органов и прочего.
и человека с улицы придется учить самостоятельно сложным вещам N времени, либо предпочитать такого какой выучился/подтвердился сам
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Татьяна Новикова
А кто-нибудь знает какие требования к опыту (часам участия в проектах) в BABook?
L1 – ECBA (Entry Certificate in Business Analysis)  • Начинающие аналитики • «switcher» из других профессий
L2 – CCBA (Certification of Capability in Business Analysis)  • Практикующие бизнес-аналитики • Профессионалы, совмещающие несколько ролей: BA+PM/QA/Lead Опыт работы в бизнес-анализе – 2-3 года
L3 – CBAP (Certified Business Analysis Professional)  Профессиональные бизнес-аналитики с опытом свыше 5 лет
источник

O

Olga in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
я соглашусь, что сертификаты (не о прохождении курсов, а о знании стандарта) - это хорошо даже для джуна. Если ты доказал, что ты действительно понимаешь, как работать с BPMN, а не почитал пару некорретных статей с примерами и начал делать также, даже не понимая, чем нотация бизнес-процесса отличается от блок-схемы, то очевидно, что ты лучше сможешь выполнять обязанности. Хотя здесь даже курс сгодится нормальный или книга
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
вы бы взяли человека на собеседование:
1) с сертификатом по UML
2) со словом UML где-то в тексте
3) без слова UML
?
На моей прошлой работе была позиция - UML можно освоить по мере работ по проекту, все, что нужно, сами объясним. Смотрели на другие качества в целом.
Сертификат роли бы не играл.
То есть, если бы другие признаки подходили - все бы трое пошли на собеседование.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Olga
я соглашусь, что сертификаты (не о прохождении курсов, а о знании стандарта) - это хорошо даже для джуна. Если ты доказал, что ты действительно понимаешь, как работать с BPMN, а не почитал пару некорретных статей с примерами и начал делать также, даже не понимая, чем нотация бизнес-процесса отличается от блок-схемы, то очевидно, что ты лучше сможешь выполнять обязанности. Хотя здесь даже курс сгодится нормальный или книга
Нерелевантные затраты времени и сил детектед. Джуну не нужно настолько хорошо знать тот же BPMN - весь стандарт. Да, прочитал, да, запомнил ключевые моменты. Но в работе все это целиком не потребуется.
Для меня это будет признаком перфекциониста, который будет задачи тянуть бесконечно, так как не сможет вовремя остановиться. Хотя для этого можно будет вводить Definition of Done и по этим критериям оценивать готовность задачи.
источник

O

Olga in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
это зависит от позиции в первую очередь. но если человек что-то освоил теоретически перед тем как идти на джуна - это хорош ц знак. не надо все осваивать 🙂
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
В общем, лично я считаю, что джуну сертификаты не помогут. Они нужны от мидл и выше.
С другой стороны, они помогут джуну вытянуть себя до мидла. И если продать себя сможет - то сразу пусть на мидла идет.
источник