Size: a a a

Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴

2021 January 19

АК

Антон Конохов... in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Artemiy Dubovoy
Так это ж вам в https://t.me/products_jobs :)
вдруг кто тут есть )
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
так сертификат сертификату рознь, узнайте какие хорошие.
на собеседовании проверьте знания из этого сертификата.
?????
profit наняли хоть немного но квалифицированного
Сертификаты хороши в хорошо типизированных отраслях. Поэтому хорошо идут и котируются сертификаты Cisco, RedHat, Oracle и т.д. Потому что в любой конторе процессы с их оборудованием и софтом практически ничем не отличаются. И там с самого начала до суперпрофи - все покрыто учебными курсами и сертификатами.
А в БА/СА, несмотря на похожесть, задачи в разных компаниях могут существенно отличаться на начальных уровнях. На верхних уровнях они более-менее одинаковые, но там и начинаются вопросы про сертификаты IIBA и прочие. Когда уже есть опыт и знания.
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Max
Ну Гугл, Майкрософт, оракл, циско - это хорошие сертификаты? Так вот реальная ситуация, сертификаты мировых корпораций есть у кучи индусов, они специально тренируются сдавать тесты. Но по факту знаний чуть менее чем ноль. Так в чем смысл?
не нанимайте индусов🤷‍♂️
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Max
Ну Гугл, Майкрософт, оракл, циско - это хорошие сертификаты? Так вот реальная ситуация, сертификаты мировых корпораций есть у кучи индусов, они специально тренируются сдавать тесты. Но по факту знаний чуть менее чем ноль. Так в чем смысл?
Дампят тесты, заучивают ответы на вопросы, примерно как в автошколе карточки для сдачи теоретического экзамена на вождение.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Сам когда-то хотел на администрирование MS Server сдавать, изучал этот вопрос в англоязычном интернете.
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Сертификаты хороши в хорошо типизированных отраслях. Поэтому хорошо идут и котируются сертификаты Cisco, RedHat, Oracle и т.д. Потому что в любой конторе процессы с их оборудованием и софтом практически ничем не отличаются. И там с самого начала до суперпрофи - все покрыто учебными курсами и сертификатами.
А в БА/СА, несмотря на похожесть, задачи в разных компаниях могут существенно отличаться на начальных уровнях. На верхних уровнях они более-менее одинаковые, но там и начинаются вопросы про сертификаты IIBA и прочие. Когда уже есть опыт и знания.
задачи разные, а инструменты/методики одни и те же
источник

M

Max in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Дампят тесты, заучивают ответы на вопросы, примерно как в автошколе карточки для сдачи теоретического экзамена на вождение.
Да я то в курсе, поэтому и говорю, что наличие какого бы то ни было сертификата не говорит об уровне знаний ничего
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
задачи разные, а инструменты/методики одни и те же
Но если я понимаю, что мне человек нужен для одних задач, а сертификат совсем не про это - то какая в нем роль?
Если я беру джуна, чтобы он сидел, вникал в то, что мидл принес и рисовал диаграммы, после их на проверку, а после описывал в таблицах/джире/конфе интеграционные сообщения и постепенно в предметную область въезжал - сертификат тут не нужен.
источник

M

Max in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
не нанимайте индусов🤷‍♂️
Индусы как пример. Мысль была о том, что сертификаты, как и прочие дипломы - мало что значат. Их можно купить, сдать на зубрежке и тд
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Max
Да я то в курсе, поэтому и говорю, что наличие какого бы то ни было сертификата не говорит об уровне знаний ничего
кого вы наймете на позицию junior project manager:
человека у которого в резюме написано "2 года project manager в ООО" и нет сертификата
или
человека у которого в резюме написано что-то разумное, но с сертификатом Certified Associate in Project Management
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Кстати, тема про "оверквалифайед" в российских компаниях встречается? В западных она актуальна, один раз просили в резюме прошлый небольшой опыт гендира не указывать, только то, что релевантно вакансии.
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Но если я понимаю, что мне человек нужен для одних задач, а сертификат совсем не про это - то какая в нем роль?
Если я беру джуна, чтобы он сидел, вникал в то, что мидл принес и рисовал диаграммы, после их на проверку, а после описывал в таблицах/джире/конфе интеграционные сообщения и постепенно в предметную область въезжал - сертификат тут не нужен.
>и рисовал диаграммы, после их на проверку,
это не квалифицированная работа
>а после описывал в таблицах/джире/конфе интеграционные сообщения
так ведь он опишет так что вы потом применить сможете с болью и вздохами, и придется учить его терминам, оформлению, etc
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
кого вы наймете на позицию junior project manager:
человека у которого в резюме написано "2 года project manager в ООО" и нет сертификата
или
человека у которого в резюме написано что-то разумное, но с сертификатом Certified Associate in Project Management
Того, кто покажет себя адекватно и подходяще трудовым обязанностям на собеседовании. А то человек с сертификатом может оказаться, что ничего другого не умеет, кроме как по "рельсам" ехать, которые при подготовке к сертификации сложились в голове.
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
>и рисовал диаграммы, после их на проверку,
это не квалифицированная работа
>а после описывал в таблицах/джире/конфе интеграционные сообщения
так ведь он опишет так что вы потом применить сможете с болью и вздохами, и придется учить его терминам, оформлению, etc
Диаграммы рисовать в нотациях и по правилам нотаций и языков.
На собеседовании проверяется уровень знания BPMN, UML, SQL, общая логика, способность ясно выражать свои мысли и т.д. Сертификат на это все еще не выдают.
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Того, кто покажет себя адекватно и подходяще трудовым обязанностям на собеседовании. А то человек с сертификатом может оказаться, что ничего другого не умеет, кроме как по "рельсам" ехать, которые при подготовке к сертификации сложились в голове.
1) а может оказаться что и человек без сертификата ничего другого не умеет, зачем вы делаете такой допуск только в одну сторону
2) мой поинт в том, что имея знания о стандартах в профессии, от человека больше пользы чем от опыта деятельности которая называется похоже
источник

M

Max in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
1) а может оказаться что и человек без сертификата ничего другого не умеет, зачем вы делаете такой допуск только в одну сторону
2) мой поинт в том, что имея знания о стандартах в профессии, от человека больше пользы чем от опыта деятельности которая называется похоже
А мой поинт в том, что сертификаты - это не показатель знаний о стандартах
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Диаграммы рисовать в нотациях и по правилам нотаций и языков.
На собеседовании проверяется уровень знания BPMN, UML, SQL, общая логика, способность ясно выражать свои мысли и т.д. Сертификат на это все еще не выдают.
вот вам этот кандидат и напишет в резюме что имеет сертификаты по BPMN, UML, SQL
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Max
А мой поинт в том, что сертификаты - это не показатель знаний о стандартах
так же как и водительское удостоверение не показатель знаний о правилах, однако без него на дороге делать нечего, а в цивилизованной стране так еще и влечет огромные проблемы (а в индии не влечет, всё верно)
источник

DC

Dmitriy Chernyak in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
A I
1) а может оказаться что и человек без сертификата ничего другого не умеет, зачем вы делаете такой допуск только в одну сторону
2) мой поинт в том, что имея знания о стандартах в профессии, от человека больше пользы чем от опыта деятельности которая называется похоже
Мое мнение - мы тут все вместе теоретизируем. А на практике, с чем лично сталкивался - если у фирмы нет потребности в определенной численности сотрудников с определенными сертификатами, то фирма на них смотрит только как на особенность кандидата - "молодец, занимается самообразованием".
Так держали одного человека с сертификатом, только чтобы его вписывать в контракты с иностранным заказчиком и он же подписывал закрывающие документы, поскольку это были условия заказчика.
источник

AI

A I in Работа ищет аналитиков // Вакансии с 🍴
Dmitriy Chernyak
Мое мнение - мы тут все вместе теоретизируем. А на практике, с чем лично сталкивался - если у фирмы нет потребности в определенной численности сотрудников с определенными сертификатами, то фирма на них смотрит только как на особенность кандидата - "молодец, занимается самообразованием".
Так держали одного человека с сертификатом, только чтобы его вписывать в контракты с иностранным заказчиком и он же подписывал закрывающие документы, поскольку это были условия заказчика.
культура фирмы такая, что уж тут поделать, дикий рынок :)
источник