Это - отрасли материального промышленного производства?

Постой! Когда Земле покоя нет,
Когда земные беды не забыты -
Ну что для нас вращение планет,
Ну что нам эти дальние орбиты?
И всё-таки тревожит неспроста.
Сын неба из космических потемок,
Признайся, Марс - ты явь или мечта?
Предшественник Земли или потомок?

https://www.youtube.com/watch?v=6yyOUJmQPZA&t=60s

В контексте разговора об учете процентов по кредитам это играет принципиальную роль?

В контексте сущности и генезиса финансового капитала это играет ключевую роль.

Это да, но там на самом деле много факторов, и куча внеэкономических систем принуждения, направленных, если не против сопротивления, то хотя бы для видимости контроля.

Это тема для серьезной и объемной работы по широкому описанию корпоративизма, на примере применения его в рамках коммерческого частного предприятия.

Не бачу логiки. Процент по кредитам взимается как с производства, так и с непроизводства. Норма прибыли и там и там считается.
Почему производственные предприятия процент удушает, а к непроизводственным удушение неприменимо?

Чтобы бачить логику, Вы можете начать с лекций Рауфа Фаткуллина об истории экономической мысли (и, стало быть, об истории европейской экономики).

Также очень полезно освоить материал "Капитала" Маркса.

Предлагаю нам с Вами спокойно обсудить этот вопрос на протяжении ближайшего месяца. Без спешки.

Мне и самой интересно разобраться. Защищать Попова - не входит в мои намерения. Просто пока что я с ним согласна.

https://youtu.be/9Bu-KtrzCW4

Думаю, что на западе есть такие работы. Было бы классно, если бы кто-то из товарищей сюда принес ссылки и описал материалы.

Тогда надо сразу оговориться. Мы говорим исключительно о производственных предприятиях и их прямых потребителях  или же о всей цепочке от производства до конечного потребителя?

И как быть с нематериальным производством? Включаем в материальное или рассматриваем отдельно?

Тут такое дело... Россия - очень необычная страна, капитализм - в смысле полноценной частной собственности на средства производства - в ней стартовал примерно с 1991 года.

И генетически, исторически, в России капитал - крайне разнообразен. Вот, допустим, широко известно, что исторически первым возник торговый капитал (в Европе). НО! Этот примитивный торгово-купеческий капитал- отнюдь не равен, не тождественен и не эквивалентен финансовому капиталу, который есть поздняя и более высшая форма капитала.

Теперь смотрите. В России - ТОЖЕ исторически с 1991 года формируется и существует примитивный торгово-купеческий капитал ("привези-продай"). Скажем, рынок электроники, автозапчастей каких-нибудь, мебели итальянской...

Ровно то же самое происходило в Англии XVI века, например. Сырьевая экономика, слабая валюта, зависимость от импорта, постоянный отток денег. И тогда молодой английский торговый капитал строил сильное монаршье государство, вёл англо-голландские войны, и, наконец, развился до промышленно-торгового! А затем и до финансового.  

Но российский примитивный торговый капитал - существует совсем не как в Англии XVI века, сидящей на нефтяной (пардон, на шерстяной!) игле.

Нет. Наш примитивный торговый капитал существует в условиях уже развитого мирового финансового капитала. Он ОТСТАЛ на 450 лет в том смысле, что решить проблемы роста "как в Англии", сейчас невозможно.

Так что происходит в этом случае? Это же явно не классическая ситуация, понимаете? И это только один частный случай функционирования примитивной формы российского капитала - торгово-купеческого.

А сколько ещё надо выяснить? И с Россией такая бодяга - просто на каждом шагу.

Я на эту тему потихоньку буду писать. Никуда этот вопрос от нас не денется.

Разберемся.

То есть, российский капитал возник на месте мануфактур, что ли? 😊

Смотря какой. У нас даже элементы ремесленного производства были, загнувшиеся, конечно.

Я уже рассказывала, как в детстве шила норковые шапки на заказ? Умею и знаю весь процесс - от выделки шкурки до подкладки.

Четверть страны ходила в этих шапках. Где теперь производство и рынок меховых шапок?

В России многие формы развития капитала представлены. В том числе и такие - самые, казалось бы, невероятные

Эти элементы у всех были и есть.

Совершенно верно. Например, сейчас таким ремеслом является растущее производство диетических "домашних" тортов. Скоро с этой отраслью произойдут сходные процессы.

НО. В 90-е годы из шапочного рынка вполне себе росли примитивные капиталы "привези-продай". И они есть до сих пор.

1. Соглашусь с Алексом @ruscommie, что Вы махнули на 450 лет.
2. Касательно финансового капитала. Что говорит Попов? "Нет, у на-ас финансового капитала, потому что банки это не банки, а ростовщические конторы. Таково бытие."
Но стоит открыть сайт того же Сбера и увидеть, что в списке дочерних компаний на скромном последнем месте присутствует "Сбербанк Капитал". Заявленная деятельность которой что? Правильно, инвестиции.
http://sbrf-capital.ru/
https://www.sberbank.ru/ru/about/company_partner/sberbank-am

Поэтому говорить, что наш капитал отстал от Европы почти на полтысячелетие, - это странная, вульгарная трактовка.
Он не отстал. Он просто иной, на другой основе вырос. На развалинах более передового строя, где в т.ч. концентрация производства достигла небывалых масштабов.

Я не пишу, что он отстал в буквальном смысле. Перечитайте, пожалуйста. Там прямо написано, что Российский капитализм - очень специфический.

Прошу не приписывать мне желанные трактовки.

Поясните свою мысль "махнули на 450 лет". Нигде у меня не написано о том, что Россия в чистом виде проходит этапы становления капитализма в его классической форме.

Написать такое мог только кретин.

Мне вот эта подборка sovietwave понравилась.
https://youtu.be/DMoCM_FgLP8

Да такая же как и эта https://t.me/agitbronevik/106969