Size: a a a

Боль Тимлида

2021 March 31

GM

Georgiy Mogelashvili in Боль Тимлида
Максим Кулешов
Парни, а Тим лид конф только в Москве проводится?
В Питере ещё будет по осени
источник

S

Stanislav in Боль Тимлида
Альберт Степанцев
Про объем:

Принцип "сначала реши, как сделать хорошо, а потом делай - это лучше, чем сделать говно, а потом переделывать" работает на командах любого размера, от 2 до бесконечности.
1) Точно ли это будет быстрее, если тот же самый ревьюер будет тратить время на проектирование этой задачи вместе с исполнителем?

2) Все ли задачи можно решить, "как сделать хорошо", посидев и хорошо подумав? Чтобы потом прям раз и готово сразу.
источник

MM

Maksim Maslov in Боль Тимлида
Альберт Степанцев
Про объем:

Принцип "сначала реши, как сделать хорошо, а потом делай - это лучше, чем сделать говно, а потом переделывать" работает на командах любого размера, от 2 до бесконечности.
на самом деле что то, что это - один вред. Можно бесконечно придумывать и накручивать "как сделать хорошо"
источник

YP

Yury P in Боль Тимлида
Vitaly
это, кстати, один из минусов код ревью — чоловiки привыкают сначала делать неправильно
От части согласен, потому сразу объясняю прогерам как делать так, что бы потом не переделыаать
источник

АВ

Александр Владимиров... in Боль Тимлида
Anton Kucherov
Отучение от код-ревью среднестатистического лида (который завязывает это ревью на себя и не дает программистам самоорганизоваться и отказаться от код-ревью в пользу дизайн ревью) сколько занимает времени из вашей практики?
спасибо go за автоматическую проверку кода на стиль и линтерам которые по рукам бьют
источник

АС

Альберт Степанцев... in Боль Тимлида
Stanislav
1) Точно ли это будет быстрее, если тот же самый ревьюер будет тратить время на проектирование этой задачи вместе с исполнителем?

2) Все ли задачи можно решить, "как сделать хорошо", посидев и хорошо подумав? Чтобы потом прям раз и готово сразу.
1. Точно быстрее. Это доказано на практике годами и десятками проектов. Сначала подумать и решить, а потом сделать - ВСЕГДА быстрее, чем сделать херню, а потом переделывать.

Посыл про "тот же самый" неверный. Еще раз повторю - есть роли и есть люди. В роли ведущего дизайн-ревью могут быть разные люди, вплоть до того, что они меняются друг с другом.

2. Почти все. Если у вас не так - ищите выше проблемы с постановкой задач. Где-то недоработан системный анализ. Но это проблема не программистов точно.
источник

AD

Alexey Didukh in Боль Тимлида
А я сам не понимаю, пытаюсь всё сложить в одну картинку.
Мне показалось, что Ваша мысль такая "Вместо того, чтобы строить и растить команду, сделайте чёткие регламенты и всё контролируйте. Человеки могут накосячить, но всех не проконтролируешь. На это есть техлиды, которым спущены инструкции сверху. Они в своюочередь контролируют простых разработчиков через какие-то механизмы вроде ревью ещё до разработки"

Так же вы говорите "бас фактор - ваши проблемы - удерживайте и будеьте готовы к ним".

И вот я путаюсь. Если в команде/отделе 5-6 техлидов, и на каждого 5 разработчиков, то я ещё согласен что уход даже половины техлидов из-за случайных событий маловероятен, и их ответственность можно размазать по оставшимся.

Если в команде 1-2 техлида, то что произойдёт после внезапного ухода одного из них? Мне кажется, что работа встанет. Команда не приучина думать и искать решения, люди просто делают что им говорят. Сильные специалисты вряд ли задержатся, поэтому нельзя так просто сделать техлида из самого толкового. А сколько нужно искать и онбордить лида со стороны?

Может быть этот концепт и прокатит для компаний с большим ресурсным пулом, но кажется губительным для небольших команд
источник

С

Сергей in Боль Тимлида
Сжигал бабло в безумном цикле переделок
Сидел в телеге и нажёг ещё бабла

Поэтично
источник

AD

Alexey Didukh in Боль Тимлида
А, вот вижу Ваше новое сообщение, я почему-то думал, что вы говорите что "за дизайн ревью отвечает техлид и только"
источник

АС

Альберт Степанцев... in Боль Тимлида
Alexey Didukh
А я сам не понимаю, пытаюсь всё сложить в одну картинку.
Мне показалось, что Ваша мысль такая "Вместо того, чтобы строить и растить команду, сделайте чёткие регламенты и всё контролируйте. Человеки могут накосячить, но всех не проконтролируешь. На это есть техлиды, которым спущены инструкции сверху. Они в своюочередь контролируют простых разработчиков через какие-то механизмы вроде ревью ещё до разработки"

Так же вы говорите "бас фактор - ваши проблемы - удерживайте и будеьте готовы к ним".

И вот я путаюсь. Если в команде/отделе 5-6 техлидов, и на каждого 5 разработчиков, то я ещё согласен что уход даже половины техлидов из-за случайных событий маловероятен, и их ответственность можно размазать по оставшимся.

Если в команде 1-2 техлида, то что произойдёт после внезапного ухода одного из них? Мне кажется, что работа встанет. Команда не приучина думать и искать решения, люди просто делают что им говорят. Сильные специалисты вряд ли задержатся, поэтому нельзя так просто сделать техлида из самого толкового. А сколько нужно искать и онбордить лида со стороны?

Может быть этот концепт и прокатит для компаний с большим ресурсным пулом, но кажется губительным для небольших команд
Вы сейчас не со мной спорите, а с неверной картиной у вас в голове
источник

VS

Vladimir Smirnov in Боль Тимлида
Альберт Степанцев
Вы сейчас не со мной спорите, а с неверной картиной у вас в голове
потому что с вами, Альберт, спорить вообще бесполезно)
источник

АС

Альберт Степанцев... in Боль Тимлида
так и не спорьте ))
источник

ЕК

Егор Ключанцев... in Боль Тимлида
Альберт Степанцев
Вы сейчас не со мной спорите, а с неверной картиной у вас в голове
Так с вами, кроме может меня, никто и не спорит) Пытаемся уложить картину в голове)
источник

AK

A K in Боль Тимлида
Егор Ключанцев
Так с вами, кроме может меня, никто и не спорит) Пытаемся уложить картину в голове)
все, кто спорили, уже в бане;)) поэтому Алик всегда выигрывает споры))
источник

S

Stanislav in Боль Тимлида
A K
все, кто спорили, уже в бане;)) поэтому Алик всегда выигрывает споры))
Прямо как на работе всё
источник

АВ

Александр Владимиров... in Боль Тимлида
Stanislav
Прямо как на работе всё
у вас на работе тоже в баню отправляют ?
источник

S

Stanislav in Боль Тимлида
Александр Владимирович
у вас на работе тоже в баню отправляют ?
Я не про конкретную работу, а собирательную. Когда тимлид поувольнял всех, кто с ним спорил )
источник

S

Stanislav in Боль Тимлида
Удивительным образом только укрепляет таким образом убеждение, что он там самый умный
источник

АВ

Александр Владимиров... in Боль Тимлида
Stanislav
Я не про конкретную работу, а собирательную. Когда тимлид поувольнял всех, кто с ним спорил )
о! моя остановочка, у меня прям специально обученный сотрудник-заноза есть для такого случая
источник

S

Stanislav in Боль Тимлида
Александр Владимирович
о! моя остановочка, у меня прям специально обученный сотрудник-заноза есть для такого случая
Чтобы было кого уволить?
источник