Size: a a a

2020 June 08

uu

unnamed user in /MARX/
Comm 211
У тебя то же без учета что это были за носители коммунистической теории, какие у них были интересы и в каких экономических и социальных условиях они были.
У тебя то же без учета что это были за носители коммунистической теории, какие у них были интересы и в каких экономических и социальных условиях они были.

Как это без учета? Из комментария же должно быть понятно, что это были люди выросшие в социалистической стране, которые были знакомы с трудами классиков. Миллионы из этих людей были коммунистами.
Ты ожидал от меня большего анализа? Я же ведь не сторонник диалектики для более развернутого анализа. Воду кипятить не умею.
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/324976

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Леонид Lacroix
Это где ты такое видел? В Москве рабочие районы? Где намеренно строили СПАЛЬНЫЕ районы? Я ни разу, а я прошел через 5 работ за последний год, не встречал, чтобы сотрудники хотя бы жили в одном районе.

Смысл моих слов простой - организация по рабочему месту уже не является основным способом организации пролетариата, а становится лишь одним из многих способов такой организации.

Но тут мне предлагают ларпить "боевые профсоюзы" потому что кому-то так кажется и то, что он не видит такие профсоюзы, его очень расстраивает.
При чём тут именно Москва? Если "вся революция в Москве" (есть и такая небезосновательная точка зрения), то с этого и начинать надо. Типа - все кто не в Москве, расслабтесь. )))
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
При чём тут именно Москва? Если "вся революция в Москве" (есть и такая небезосновательная точка зрения), то с этого и начинать надо. Типа - все кто не в Москве, расслабтесь. )))
Ну эта "штука" экстраполируется на другие регионы вполне легко, пусть и в меньшей степени.
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
unnamed user
У тебя то же без учета что это были за носители коммунистической теории, какие у них были интересы и в каких экономических и социальных условиях они были.

Как это без учета? Из комментария же должно быть понятно, что это были люди выросшие в социалистической стране, которые были знакомы с трудами классиков. Миллионы из этих людей были коммунистами.
Ты ожидал от меня большего анализа? Я же ведь не сторонник диалектики для более развернутого анализа. Воду кипятить не умею.
Рыночные элементы в плане этой соц страны ты не указал в своем комментарии. Это как пример.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Comm 211
Рыночные элементы в плане этой соц страны ты не указал в своем комментарии. Это как пример.
Да это все хуйня. Просто массы стали сытими.
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
unnamed user
Да это все хуйня. Просто массы стали сытими.
Ну окей. Поясни зачем тогда бастовать массам.
Причем я про осмысленную борьбу а не про разовые вспышки гнева.
Вообще только сейчас до меня дошло что пытался донести @Llacroix
Нет смысла в профсоюзах когда для большинства текущее положение норм. В лучшем случае в таких условиях они реально могут быть именно как услуга.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Ух зашквар, ох зашквар )))))))))

https://youtu.be/KideOzCegRE
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
Дед совсем обуржуазился
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Comm 211
Ну окей. Поясни зачем тогда бастовать массам.
Причем я про осмысленную борьбу а не про разовые вспышки гнева.
Вообще только сейчас до меня дошло что пытался донести @Llacroix
Нет смысла в профсоюзах когда для большинства текущее положение норм. В лучшем случае в таких условиях они реально могут быть именно как услуга.
Ну вот во Франции бастовали и наши левые тоже бомбили, что у них нет централизации и во главе не стоит марксисткая партия. В итоге они добились своего. В США сейчас судя по тому, что я видел. Люди бунтуют против безпредела полиции. Наши левые опять бомбят, что они бунтуют вместо того, что бы с портретами Сталина экспроприировать заводы. Понятно что их бунт скорее всего не приведет к социалистической революции, но если в итоге они добъются каких нибудь реформ полиции, то думаю что для них это будет не зря.
Еще выше в чат скидывали о забастовках учителей США и вроде как они добились своего. Вспышки гнева тоже дают свои результаты. Повторю что я не эксперт в западной политике, но из того что я вижу, у них присутствует осознанная борьба за свои права. Возможно даже больше и эффективнее нашего.
Такого, что бы много-много людей прочитали труды классиков и поняли, что им нужно строить коммунизм вместо капитализма, потому что так написано в ПСС№100500. Точно не случится. Это можно понять хотя бы по тому, что был период в истории страны, когда подавляющая часть ее граждан  изучало труды классиков. Того уровня знания гражданами трудов классиков не достичь при нынешнем строе.
Я бы не советовал сводить весь анализ к тому, что массы сыты и не стоит от них ждать боевых профсоюзов. Потому, что если будут медленно варить лягушку, то массы могут потратить все силы на приспособление к ухудшению окружающей среды и тогда будет не до профсоюзов. Тем более сейчас, когда не составляет труда найти штрейкбрехеров  из соседних стран или из другого региона.  Люди могут бояться участвовать в забастовке и держаться за работу до последнего.
Да и если аппетит приходит во время еды, то по такой логике бастовать должны сытые или хотя бы те, кто ест.
Короче, херня твоя диалектика, давай по новой.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Comm 211
Ну окей. Поясни зачем тогда бастовать массам.
Причем я про осмысленную борьбу а не про разовые вспышки гнева.
Вообще только сейчас до меня дошло что пытался донести @Llacroix
Нет смысла в профсоюзах когда для большинства текущее положение норм. В лучшем случае в таких условиях они реально могут быть именно как услуга.
Не столько это, сколько нужно меньше переживать по поводу того, чего нет, а работать с тем, что есть.

Когда меньше пытаешься всунуть объективную реальность в те рамки, которые тебе кажутся правильными, и больше пытаешься понимать мир вокруг себя, то можно избежать ошибок маргинальных косплееров большевиков.

Твои личные ожидание это твои личные проблемы, которые не имеют отношения к обычным рабочим людям.
источник

А

Андрей in /MARX/
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Что-то я упустил... пропаганда направленная на разъяснение эксплуатируемым факта их эксплуатации больше не "большевизм"?...🤔🙈
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
unnamed user
Ну вот во Франции бастовали и наши левые тоже бомбили, что у них нет централизации и во главе не стоит марксисткая партия. В итоге они добились своего. В США сейчас судя по тому, что я видел. Люди бунтуют против безпредела полиции. Наши левые опять бомбят, что они бунтуют вместо того, что бы с портретами Сталина экспроприировать заводы. Понятно что их бунт скорее всего не приведет к социалистической революции, но если в итоге они добъются каких нибудь реформ полиции, то думаю что для них это будет не зря.
Еще выше в чат скидывали о забастовках учителей США и вроде как они добились своего. Вспышки гнева тоже дают свои результаты. Повторю что я не эксперт в западной политике, но из того что я вижу, у них присутствует осознанная борьба за свои права. Возможно даже больше и эффективнее нашего.
Такого, что бы много-много людей прочитали труды классиков и поняли, что им нужно строить коммунизм вместо капитализма, потому что так написано в ПСС№100500. Точно не случится. Это можно понять хотя бы по тому, что был период в истории страны, когда подавляющая часть ее граждан  изучало труды классиков. Того уровня знания гражданами трудов классиков не достичь при нынешнем строе.
Я бы не советовал сводить весь анализ к тому, что массы сыты и не стоит от них ждать боевых профсоюзов. Потому, что если будут медленно варить лягушку, то массы могут потратить все силы на приспособление к ухудшению окружающей среды и тогда будет не до профсоюзов. Тем более сейчас, когда не составляет труда найти штрейкбрехеров  из соседних стран или из другого региона.  Люди могут бояться участвовать в забастовке и держаться за работу до последнего.
Да и если аппетит приходит во время еды, то по такой логике бастовать должны сытые или хотя бы те, кто ест.
Короче, херня твоя диалектика, давай по новой.
Чего во Франции добились? Пенсионную реформу у них не отменили. Дали подачку только в виде повышения минимальной зп и все.

В США пока  добиваются протестующие по факту только запрета антифа. Ну и ИЗВИНЕНИЙ. причем только словесных. У них этот бунт вообще не имеет никакого конструктивного предложения. Ну вот вы против беспредела полиции, окей что надо сделать что бы его не было? А протестующие сказать не могут.

Учителя вроде как по прежнему сами вынуждены в США покупать необходимые для работы предметы.
источник

А

Андрей in /MARX/
Владимир Викторов
Что-то я упустил... пропаганда направленная на разъяснение эксплуатируемым факта их эксплуатации больше не "большевизм"?...🤔🙈
Нет, это и так очевидно!
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Андрей
Нет, это и так очевидно!
Все в курсе типа?🤨
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Леонид Lacroix
Не столько это, сколько нужно меньше переживать по поводу того, чего нет, а работать с тем, что есть.

Когда меньше пытаешься всунуть объективную реальность в те рамки, которые тебе кажутся правильными, и больше пытаешься понимать мир вокруг себя, то можно избежать ошибок маргинальных косплееров большевиков.

Твои личные ожидание это твои личные проблемы, которые не имеют отношения к обычным рабочим людям.
Ну потому я понимаю что в странах центра и полупереферии в ближайшее несколько лет точно не стоит ждать не то что революционных, но и движения к соц демам. А вот та же РФ удачно катится в сторону фашизма по образцу Южной Америки.
источник

А

Андрей in /MARX/
Владимир Викторов
Все в курсе типа?🤨
Да и это никого не удивляет уже. Этот приём не работает...
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Comm 211
Чего во Франции добились? Пенсионную реформу у них не отменили. Дали подачку только в виде повышения минимальной зп и все.

В США пока  добиваются протестующие по факту только запрета антифа. Ну и ИЗВИНЕНИЙ. причем только словесных. У них этот бунт вообще не имеет никакого конструктивного предложения. Ну вот вы против беспредела полиции, окей что надо сделать что бы его не было? А протестующие сказать не могут.

Учителя вроде как по прежнему сами вынуждены в США покупать необходимые для работы предметы.
Чего во Франции добились? Пенсионную реформу у них не отменили.
Отменили исправлю на то что ее не приняли/отложили. https://ria.ru/20200111/1563321859.html

Дали подачку только в виде повышения минимальной зп и все.
Почему "подачку"? Добились отмены принятия пенсионной реформы и выбили бонусом прибавку- "подачка".

добиваются протестующие по факту только запрета антифа.
Это твит Трампа вроде и на самом деле вроде как не запрещают никого(тут могу ошибиться).

У них этот бунт вообще не имеет никакого конструктивного предложения.
https://tass.ru/obschestvo/8678247
Первая же ссылка в поиковике уже показывает что хоть чего то они(протестующие) уже добились.

Учителя вроде как по прежнему сами вынуждены в США покупать необходимые для работы предметы.
Я не проверял, но исак пишет обратное. Но допустим, что они ничего не добились, это говорит о том, что тамошние леваки обосрались и их забастовка была недостаточно "боевой"?
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/324976

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник