Size: a a a

2020 April 29

BT

Bergamot Tea in /MARX/
dr_Zlov
Кстати, ты Маркса по его текстам читал нам или это цитаты из произведений других авторов, которые на него ссылались?

Очень на это похоже
Какая конкретно интересует?
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Bergamot Tea
А может оно хочет чтобы царь всё решил?
А может звезды на хрустальном куполе ангелы рисуют?
источник

AZ

Anton Zarezov in /MARX/
unnamed user
Дорогами пользуешься, а вот зачихаешь, аппарат искусственной вентиляции себе отдельный будешь покупать или пользуешься тем, что общество скооперировавшись приобрело?
Вот прямо общество само  приобрело? На вечевом сходе? Или всё-таки приобрели чиновники от системы здравоохранения? И не на основании ли исследований о потребностях в этих аппаратах? Абстрактное "общество" проголосовало бы за единовременные выплаты каждому и осталось в итоге и без дорог и без ИВЛ.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Anton Zarezov
Вот именно, ошибки прошлого известны. Поэтому и не будет "следующего раза".
Поживем увидим. Общество никогда не стояло на месте, всегда развивалось или деградировало и исчезало. Капитализм не вечен и противоречия нарастают. Я считаю, что это были только первые попытки, при современных технологиях, шанс на успех выше.
источник

AZ

Anton Zarezov in /MARX/
unnamed user
Поживем увидим. Общество никогда не стояло на месте, всегда развивалось или деградировало и исчезало. Капитализм не вечен и противоречия нарастают. Я считаю, что это были только первые попытки, при современных технологиях, шанс на успех выше.
Безусловно, но на смену нынешнему капитализму придёт не коммунизм. Капитализм и коммунизм системы индустриальной эпохи, а в постиндустриальную коммунизм не встроить.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Anton Zarezov
Вот прямо общество само  приобрело? На вечевом сходе? Или всё-таки приобрели чиновники от системы здравоохранения? И не на основании ли исследований о потребностях в этих аппаратах? Абстрактное "общество" проголосовало бы за единовременные выплаты каждому и осталось в итоге и без дорог и без ИВЛ.
Даже чиновники, это надстройка которая по твоим утверждениям не нужна. Так ты пользуешься общественным или приобретаешь все свое?
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Anton Zarezov
Безусловно, но на смену нынешнему капитализму придёт не коммунизм. Капитализм и коммунизм системы индустриальной эпохи, а в постиндустриальную коммунизм не встроить.
Сейчас разве пост индустриальная эпоха? Пост индустриализм в отдельных странах и то за счет эксплуатации второго и третьего мира.
У этой эксплуатации тоже есть противоречия.
Что скажешь про нынешний кризис?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Bergamot Tea
Какая конкретно интересует?
Я про вообще.

Что у Маркса ты читал?
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
dr_Zlov
Я про вообще.

Что у Маркса ты читал?
ФЭР, Капитал Т1
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Bergamot Tea
ФЭР, Капитал Т1
Чёт непохоже, там именно политэкономия, а ты за неё не шаришь как показывают твои сообщения

Да похуй в принципе.
Шовинисты тоже могут Маркса читать, видят там они только то что им нужно.
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
dr_Zlov
Чёт непохоже, там именно политэкономия, а ты за неё не шаришь как показывают твои сообщения

Да похуй в принципе.
Шовинисты тоже могут Маркса читать, видят там они только то что им нужно.
Я ничего не запомнил и специализируюсь на философии и диалектическом материализме, не на экономике - мне она вообще до лампочки
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Bergamot Tea
Я ничего не запомнил и специализируюсь на философии и диалектическом материализме, не на экономике - мне она вообще до лампочки
Вот-вот.
источник

AZ

Anton Zarezov in /MARX/
unnamed user
Даже чиновники, это надстройка которая по твоим утверждениям не нужна. Так ты пользуешься общественным или приобретаешь все свое?
Во-первых, я не утверждал, что надстройка не нужна. Скорее наоборот - что решения принимаемые "обществом" не будут соответствовать его интересам. Что касается частного или общественного - себе и супруге я на свои деньги купил полисы ДМС т.к. меня не в полной мере устраивает качество общественного здравоохранения. При этом с моего дохода не перестают отчислять соответствующие выплаты, против чего совсем не возражаю.
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
dr_Zlov
Вот-вот.
Что вот вот. Капитал Т1 написан как пример применения диалектического материализма применительно к экономике.

Энгельс Ф. Письмо к Й. Блоху от 21[-22] сентября 1890 г. Соч в 50т. К.Маркс Ф.Энгельс 2-е издание политиздат, 1965 Т 37. С. 394-395 :  "Согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом в конечном счете является производство и воспроизводство действительной жизни. Ни я, ни Маркс большего никогда не утверждали. Если же кто-нибудь искажает это положение в том смысле, что экономический момент является будто единственно определяющим моментом, то он превращает это утверждение в ничего не говорящую, абстрактную, бессмысленную фразу. Экономическое положение - это базис, но на ход исторической борьбы также оказывают влияние и во многих случаях определяют преимущественно форму ее различные моменты надстройки: политические формы классовой борьбы и ее результаты - государственный строй, установленный победившим классом после выигранного сражения, и т. п., правовые формы и даже отражение всех этих действительных битв в мозгу .участников, политические, юридические, философские теории, религиозные воззрения и их дальнейшее развитие в систему догм. Существует взаимодействие всех этих моментов, в котором экономическое движение как необходимое в конечном счете прокладывает себе дорогу сквозь бесконечное множество случайностей (то есть вещей и событий, внутренняя связь которых настолько отдалена или настолько трудно доказуема, что мы можем пренебречь ею, считать, что ее не существует). В противном случае применять теорию к любому историческому периоду было бы легче, чем решать простое уравнение первой степени."
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
Одни дрочат на бога, другие бегают с меновой стоимостью, третьи рассуждают о том что коммунизм не работает. Есть ещё Попов М.В. - он предлагает изучать гегеля
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Bergamot Tea
Я ничего не запомнил и специализируюсь на философии и диалектическом материализме, не на экономике - мне она вообще до лампочки
Ты даже Уфу проанализировать не смог!
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
unnamed user
Ты даже Уфу проанализировать не смог!
Это пиздёж
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Anton Zarezov
Во-первых, я не утверждал, что надстройка не нужна. Скорее наоборот - что решения принимаемые "обществом" не будут соответствовать его интересам. Что касается частного или общественного - себе и супруге я на свои деньги купил полисы ДМС т.к. меня не в полной мере устраивает качество общественного здравоохранения. При этом с моего дохода не перестают отчислять соответствующие выплаты, против чего совсем не возражаю.
[В ответ на Леонид Lacroix]
Я и так это делаю не надеясь ни на кого. Обществу не нужна надстройка, "усредняющая" потребности его членов.
источник

AZ

Anton Zarezov in /MARX/
unnamed user
Сейчас разве пост индустриальная эпоха? Пост индустриализм в отдельных странах и то за счет эксплуатации второго и третьего мира.
У этой эксплуатации тоже есть противоречия.
Что скажешь про нынешний кризис?
Динамика перехода к постиндустриальному укладу в последние десятилетия только набирает обороты и переход к коммунизму, несмотря на чаяния отдельной, в пределах статистической погрешности по численности, части общества, всё менее и менее возможен. Что касается нынешнего кризиса, он мало чем отличается от предыдущих, закономерен и предсказуем.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Bergamot Tea
Это пиздёж
Можешь перепроверить. Ты написал высер в стиле Кличко и не более.
источник