Size: a a a

2020 April 29

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Anton Zarezov
Как только нужно роизвести что-то сложнее глиняного горшка, вся эта "стройная" система теряет какой-либо смысл.
Нет, абсурдное утверждение
источник

S

Some Veal in /MARX/
Виктор СК Владивосток
По количеству труда естественного , количеству и качеству потраченного времени , физических и интеллектуальных усилий.
Формула для определения стоимости компьютера
Кол-во часов для производства + кол-во специалистов? Ок. Часы и людей мы посчитаем. Интеллектуальные усилия ты как посчитаешь?
источник

S

Some Veal in /MARX/
Anton Zarezov
Как только нужно роизвести что-то сложнее глиняного горшка, вся эта "стройная" система теряет какой-либо смысл.
+
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Anton Zarezov
Как только нужно роизвести что-то сложнее глиняного горшка, вся эта "стройная" система теряет какой-либо смысл.
Управление - тоже труд, а вот владение - нет.

Поэтому управленческую деятельность можно оценить по трудозатратам, а владение - нет.

Прибыль - это не возмещение трудозатрат за владение.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Some Veal
Формула для определения стоимости компьютера
Кол-во часов для производства + кол-во специалистов? Ок. Часы и людей мы посчитаем. Интеллектуальные усилия ты как посчитаешь?
Время, потраченное время. Как то создавались самолёты, ракеты и т.д и всё это рассчитывалось вдруг и т д
источник

S

Some Veal in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Время, потраченное время. Как то создавались самолёты, ракеты и т.д и всё это рассчитывалось вдруг и т д
Вот и все. Вся твоя формула расчета стоимости это «ну как-то же создавалось».
источник

S

Some Veal in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Время, потраченное время. Как то создавались самолёты, ракеты и т.д и всё это рассчитывалось вдруг и т д
Я тебе дал сухие цифры. Ты мне дал какое-то абстрактное ничем не подкреплённое утверждение.
источник

BT

Basil Tsareov in /MARX/
Виктор СК Владивосток
В взаимообусловленности и взаимосвязанности надо понимать то, что первично. Желание пить воду в сахаре обуславливает не только жажда обусловленная биологическим особенностями человека, но прежде всего сама вода. И соответственно трудовые затраты на доставку воды в сахару сделают эту воду дороже.Вот и вся относительность.
Так же попытка определить цену , ещё до получения информации о количестве произведенных благ данного вида вызывает только усмешку и не более. То есть производство опосредует ценность и спрос этого товара. Соответственно канистра воды для одного путешественника будет стоить допустим  миллион, так как она способна утолить его жажду на протяжении всего путешествия, а последующие   канистра воды при отсутствии других путешественником без воды в той же сахаре будет стоит ноль за ненужностью. Отсутвие того кто доставит воду в Сахару провоцирует отсутвие спроса на этот товар , ввиду его фактического отсутствия , данного товара просто нет в наличии в Сахаре и спроса на него нет по факту отсутствия данного товара , спрос существует исключительно в голове и мечтах умирающего от жажды. Так же как сейчас допустим  есть спрос на космолеты , но их нет и в ближайшее время производить не кто не собирается.
Желание пить воду в сахаре обуславливает не только жажда обусловленная биологическим особенностями человека, но прежде всего сама вода.

ЧТО? Это трюизм в духе 'голод вызван самим существованием еды во Вселенная, поскольку, если бы не существовало еды, то не было бы и голода', или что-то иное?

Так же попытка определить цену, ещё до получения информации о количестве произведенных благ данного вида вызывает только усмешку и не более.

О, вот и калькуляционный аргумент подъехал, вместе с тезисом об информационной сущности цены.

А себестоимость чем определяется?

Так же как сейчас допустим  есть спрос на космолеты , но их нет и в ближайшее время производить не кто не собирается.

Очень спорный тезис. Ассигнования на R&D и есть оплата космолётов, вы почему-то исключили из жизненного цикла той же микроволновки затраты на её разработку. Спрос на космолеты есть, именно этим объясняется их инженерная разработка даже до момента  реализации проектов.
источник

AZ

Anton Zarezov in /MARX/
dr_Zlov
Управление - тоже труд, а вот владение - нет.

Поэтому управленческую деятельность можно оценить по трудозатратам, а владение - нет.

Прибыль - это не возмещение трудозатрат за владение.
Владение в 99,9% случаев подразумевает управление (это прописано в законодательстве). Выделение и распределение ресурсов это тоже управление.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Some Veal
Я тебе дал сухие цифры. Ты мне дал какое-то абстрактное ничем не подкреплённое утверждение.
Твоя "сухость" цифр ничем не подтверждена.

То что ты называешь   закладыванием на прибыль - на из твоих хотелок происходит в жизни.

Говорю же - почитай вот этот текст, там немного - даже не особо грамотные рабочие понимали.

https://www.politpros.com/library/14/33/
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
Anton Zarezov
Владение в 99,9% случаев подразумевает управление (это прописано в законодательстве). Выделение и распределение ресурсов это тоже управление.
Даже если быть рантье - это не так просто, Как кажется : отбор кандидатов, контроль, устранение издержек, ночные нервяки "а счто же там они делают"
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Вот этот тоже можно, тут цифр чуть побольше
https://mels.pro/uploads/default/original/1X/506c8360ba0ea283d48fc7fbb50068ef8f8f6654.pdf
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Anton Zarezov
Владение в 99,9% случаев подразумевает управление (это прописано в законодательстве). Выделение и распределение ресурсов это тоже управление.
Нет. Управление - это конкретное время затрачиваемое на решение вопросов и проблем. Это тоже труд.

А владение - это право собственности.
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
dr_Zlov
Нет. Управление - это конкретное время затрачиваемое на решение вопросов и проблем. Это тоже труд.

А владение - это право собственности.
А что даёт право собственности само по себе , чистое право собственности?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Bergamot Tea
Даже если быть рантье - это не так просто, Как кажется : отбор кандидатов, контроль, устранение издержек, ночные нервяки "а счто же там они делают"
Говорят же тебе - ты нихуя в политэкономии похоже не понимаешь, а ещё называешь себя марксистом.

Марксизм начинается именно с политэкономии, с анализа производства в обществе.
источник

AZ

Anton Zarezov in /MARX/
dr_Zlov
Нет. Управление - это конкретное время затрачиваемое на решение вопросов и проблем. Это тоже труд.

А владение - это право собственности.
Ещё раз повторюсь, ни в российском законодательстве, ни в законодательстве большинства стран первого мира, владение бизнесом без регулярного принятия управленческих решений невозможно. Более того, собственник, созадющий непреодолимые препятствия деятельности Общества, может быть выведен из числа его участников и акционеров.
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
dr_Zlov
Говорят же тебе - ты нихуя в политэкономии похоже не понимаешь, а ещё называешь себя марксистом.

Марксизм начинается именно с политэкономии, с анализа производства в обществе.
Мне не интересна политэкономия вообще, марксизм к ней не сводится
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Anton Zarezov
Ещё раз повторюсь, ни в российском законодательстве, ни в законодательстве большинства стран первого мира, владение бизнесом без регулярного принятия управленческих решений невозможно. Более того, собственник, созадющий непреодолимые препятствия деятельности Общества, может быть выведен из числа его участников и акционеров.
Ну да, на управление они тратят к примеру 8 часов в неделю.
Да даже если каждый день.

Директор делает то же самое - за зарплату.

Собственник - за прибыль, которая обычно всё же больше зарплаты директора
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Bergamot Tea
Мне не интересна политэкономия вообще, марксизм к ней не сводится
Аргументированно тогда заявляю - ты кто угодно, но не марксист.

Нахуй с тобой таким за марксизм общаться.
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
dr_Zlov
Аргументированно тогда заявляю - ты кто угодно, но не марксист.

Нахуй с тобой таким за марксизм общаться.
А где аргументация?
Аргументация будет?
источник