Size: a a a

2020 April 15

ТФ

Товарищ Филатов... in /MARX/
Vasily Shukshin
На какую работу? На работу номенклатурного работника.
Вы не ответили на вопрос
источник

ТФ

Товарищ Филатов... in /MARX/
В конкурсе кто больше задаст вопросов вы победили
источник

VS

Vasily Shukshin in /MARX/
Товарищ Филатов
Вы не ответили на вопрос
Я ответил.Машина ему выдавалась так как он получил должность номенклатурного работника. То что он при этом ездил на ту же работу, что какой-нибудь слесарь, почему-то не приводило к тому что машину выдавали слерсарю.
источник

PJ

Peace July in /MARX/
Где приз?
источник

ТФ

Товарищ Филатов... in /MARX/
Peace July
Где приз?
Вы организатор конкурса
источник

ТФ

Товарищ Филатов... in /MARX/
Vasily Shukshin
Я ответил.Машина ему выдавалась так как он получил должность номенклатурного работника. То что он при этом ездил на ту же работу, что какой-нибудь слесарь, почему-то не приводило к тому что машину выдавали слерсарю.
Хорошо. Если вы себе на вопросы ответили, то напишите заметку. Поделитесь знаниями с другими
источник

PJ

Peace July in /MARX/
Vasily Shukshin
Я ответил.Машина ему выдавалась так как он получил должность номенклатурного работника. То что он при этом ездил на ту же работу, что какой-нибудь слесарь, почему-то не приводило к тому что машину выдавали слерсарю.
Слесарь при этом стружкой дышал и наживал себе профессиональные болезни, а номенклатурный работник максимум геморрой и близорукость
источник

VS

Vasily Shukshin in /MARX/
Товарищ Филатов
Хорошо. Если вы себе на вопросы ответили, то напишите заметку. Поделитесь знаниями с другими
Ну, может когда доберусь наконец до книги Восленского тогда и напишу
источник

ТФ

Товарищ Филатов... in /MARX/
Peace July
Слесарь при этом стружкой дышал и наживал себе профессиональные болезни, а номенклатурный работник максимум геморрой и близорукость
И вы тоже напишите раз так глубоко с медицинскими подробностями изучили вопрос
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Vasily Shukshin
Естественно не буржуазное. Как и аристократическое это не буржуазное присвоение, и аристократическое это не то же самое что присвоение в рабовладельческих деспотиях

>мы должны бы заключить что это распространялось на всю эту группу

Именно так я и заключаю. Класс номенклатура обладал другими правами и привилегиями, которыми класс пролетариев не обладал.
Основание для классификации - отношение к сп для ВСЕХ классов в марксистской теории. Раб и патриций, феодал и крестьянин, буржуа и рабочий. Так называемая номенклатура - это не класс по отношению к средствам производства, а общественная страта в в социалистическом обществе. Вы можете ее выделить, но к марксизму ваша социология уже иметь отношения не будет - тут совершенно иное парадигмальное основание.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Ты новости по заголовкам читаешь?
источник

VS

Vasily Shukshin in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Основание для классификации - отношение к сп для ВСЕХ классов в марксистской теории. Раб и патриций, феодал и крестьянин, буржуа и рабочий. Так называемая номенклатура - это не класс по отношению к средствам производства, а общественная страта в в социалистическом обществе. Вы можете ее выделить, но к марксизму ваша социология уже иметь отношения не будет - тут совершенно иное парадигмальное основание.
Это класс который управляет средствами производства и присваивает себе трудовую стоимость произведённую другим классом. Искусственно выводить класс за рамки теории и отрицать классовую борьбу потому что якобы она не соответствует определению, это какая то схоластическая казуистика.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Основание для классификации - отношение к сп для ВСЕХ классов в марксистской теории. Раб и патриций, феодал и крестьянин, буржуа и рабочий. Так называемая номенклатура - это не класс по отношению к средствам производства, а общественная страта в в социалистическом обществе. Вы можете ее выделить, но к марксизму ваша социология уже иметь отношения не будет - тут совершенно иное парадигмальное основание.
Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства

Хочу обратить внимание, что помимо пункта 2, выводятся ещё пункты 1 и 3. И порядок перечисления тоже выбран не просто так.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Vasily Shukshin
Это класс который управляет средствами производства и присваивает себе трудовую стоимость произведённую другим классом. Искусственно выводить класс за рамки теории и отрицать классовую борьбу потому что якобы она не соответствует определению, это какая то схоластическая казуистика.
Буржуй вначале присваивает, потом отчисляет рабочему ему его долю.

Номенкалтурщик может только поток в свою сторону пошире сделать. Может быть за счёт уменьшения потока всторону рабочего, но не забрать вначале себе, а потом выдать рабочему.
источник

VS

Vasily Shukshin in /MARX/
dr_Zlov
Буржуй вначале присваивает, потом отчисляет рабочему ему его долю.

Номенкалтурщик может только поток в свою сторону пошире сделать. Может быть за счёт уменьшения потока всторону рабочего, но не забрать вначале себе, а потом выдать рабочему.
Естественно. Я же уже сказал, что нельзя называть номенклатурный класс полным эквивалентом класса буржуазии.
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Vasily Shukshin
Это класс который управляет средствами производства и присваивает себе трудовую стоимость произведённую другим классом. Искусственно выводить класс за рамки теории и отрицать классовую борьбу потому что якобы она не соответствует определению, это какая то схоластическая казуистика.
Это не схоластическая казуистика, а обычная интеллектуальная операция. Управлением средствами производства занимаются не только эксплуатирующие классы, управление - это функция, ее выполняют и рабочие, и сама по себе она никакого присвоения не  вызывает.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Vasily Shukshin
Естественно. Я же уже сказал, что нельзя называть номенклатурный класс полным эквивалентом класса буржуазии.
Бля, все другие классы образовывались по отношению к владению и не владению ср.пр. - а у тебя по управлению распределением.

Ито на основании сложившейся ситуации в процессе нарастания буржуазных тенденций.
Это следствие, а не причина.
источник

t

the Gachimuchi pasto... in /MARX/
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
dr_Zlov
Буржуй вначале присваивает, потом отчисляет рабочему ему его долю.

Номенкалтурщик может только поток в свою сторону пошире сделать. Может быть за счёт уменьшения потока всторону рабочего, но не забрать вначале себе, а потом выдать рабочему.
Количественная, но не качественная разница, потому что пролетариату это делать было запрещено законодательно (смотри закон о профсоюзах в СССР).

Роль в системе общественной организации труда и отношение к средствам производства производства были отличные у них и рабочего. А дальше можешь спорить с Лениным сколько угодно.
источник

VS

Vasily Shukshin in /MARX/
dr_Zlov
Бля, все другие классы образовывались по отношению к владению и не владению ср.пр. - а у тебя по управлению распределением.

Ито на основании сложившейся ситуации в процессе нарастания буржуазных тенденций.
Это следствие, а не причина.
>а у тебя по управлению распределением.
По тому у какого класса забирается прибавочная стоимость, а какому отдаётся.
источник