Size: a a a

2020 February 22

М

Максим in /Marx/
Свободный Коммунист
Логика капитала ( в рамках агитации и прапаганды) да и по сути, одна.... " Клюнь ближнего насри на нижнего"  там приобладают единочичие и собственничество, паразитарность, эксплуататорство, обман манипуляция... Цели две: заморочить голову нижнему в угоду своей прибыли, подменяя понятия и мн др. ( Маркетинг и реклама) и вторая, собственно обогатиться на замороченном...и капиталистический строй это иерархическая система где каждый друг друга юзает....( Финансовая пирамида)
Социалистическая же модель прямо противоположна, открыта и честна ( в идеале) так что методы агитаци и прапаганды имеют другие корни, задачи, нацелены на другой результат... Вывод: агитация и прапаганда капитала и коммунизма, имеют существенные различия и методы...
Блин боюсь что сумбурно написал....😅
Все правильно... понятно...
источник

С

Свободный Коммунист in /Marx/
Максим
Все правильно... понятно...
2й пункт не указал, уже исправил
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Виктор СК Владивосток
Деполитизация экономики  основной прием вообще современной буржуазной пропаганды.
Раньше было неразделимое понятие политэкономия, сегодня просто экономика, которой придается именно безклассовый , "заботливый"  характер.
Да и далеко не ново, тот же Блюмин писал об этом ещё в 30 ых.
Аржанов тогда же указывал вообще на избегание понятия классов в пропаганде фашистских государств. Собственно это основа корпоративизм и солидаризма.
Допустим, хотя и не понятно, почему именно этот - основной. А у тебя примеры конкретные есть?
источник

AD

A D in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Приведи уже пример, ради интереса )
ну блин, ты как ценитель Пелевина вроде должен это понимать прекрасно. " рекламируются не вещи, а простое человеческое счастье", вот это вот все. маркетологи больше работают над созданием потребностей, продают "образ жизни" и т.д.

что касается ТВ-шоу с трансформацией, то это классическая формула, когда человека учат как быть правильным представителем среднего класса, правильно тратить деньги на покупку одежды или предметов интерьера, да и вообще разделять систему ценностей активного потребителя.
источник

AD

A D in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Интересно, а когда это рабочий класс был в состоянии выработать научное видение своего освобождения? И существует ли такая возможность хотя бы теоретически?
теоретически такая возможность является условием освобождения рабочего класса. а поскольку освобождения пока не произошло, то он пока и не выработал такого видения.
источник

AD

A D in /Marx/
Виктор СК Владивосток
В дореволюционный период да согласен.
Но период после 1917 года вплоть до развала СССР  можно назвать периодом  осознания классовой борьбы так или иначе.
То есть был период осознания.
Если мы внимательно посмотрим, то большинство сегодняшних народных "трендов" это так или иначе повторение именно "истин" буржуазной пропаганды.
Начиная с "демократия охуенно" "исчерпание лимита на революции" ,  "плохих бояр".( Федоров, Стариков, нод) ,  предиктор ( КОБ) , "конкуренция это хорошо" ( каждый коуч), славяне(НТВ, Рен ТВ)   все от бога ( насаждение религии) .... Это продолжение пропагандистских трендов спущенных на головы населения  начиная с 80 ых
я все же настаиваю на том, что это процесс двухсторонний.
люди, которые зарабатывают на "дурении ивашек" вовсе не обязательно получают от капиталистов деньги в конвертах. они вполне могут зарабатывать продавая свои книги или устраивая платные лекции; или могут заработать себе какую-никакую известность вкатиться в политику и уже продать совершенно конкретные (и не пропагандистские) услуги.
иными словами: все эти Стариковы, Федоровы и разные КОБчики работают на удовлетворение имеющегося спроса на подобную сивуху. разумеется, стараясь этот спрос по мере своих сил стимулировать.

очень показателен пример американского кинематографа. когда можно рубить бабло за правые идеи — снимают правые фильмы. когда можно рубить бабло за левые фильмы — снимают левые. совершенно шкурный интерес может быть катализатором производства вполне подрывного и критического кино (без кавычек).
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
A D
ну блин, ты как ценитель Пелевина вроде должен это понимать прекрасно. " рекламируются не вещи, а простое человеческое счастье", вот это вот все. маркетологи больше работают над созданием потребностей, продают "образ жизни" и т.д.

что касается ТВ-шоу с трансформацией, то это классическая формула, когда человека учат как быть правильным представителем среднего класса, правильно тратить деньги на покупку одежды или предметов интерьера, да и вообще разделять систему ценностей активного потребителя.
Вот после твоего ответа, я "понял, что слишком заумно понял" твой изначальный посыл.

Пропаганду, по твоей версии, я отчего-то понял как "действительно осознанное". То есть когда мы не просто распространяем среди публики классово-вредные идеи намеренно, а когда мы осознанно распространяем осознанно вредное.

А главное всё же в намеренности распространения, как и всегда, а не в осознании того, что "на самом деле" мы такое творим.

В общем для себя я пометил делать различение на намеренность и осознанность как различные степени чего-то, для чего я не выдумал названия.
источник

Ю

Юрий in /Marx/
Поднебесная сотня
источник

М

Максим in /Marx/
Screenshot (22 февр. 2020 г. 5:07:13 PM)
источник

М

Максим in /Marx/
Как вам реклама на ютьюбе?..
источник

А

Альберт in /Marx/
Максим
Screenshot (22 февр. 2020 г. 5:07:13 PM)
Как легло-то хорошо. Е. Ю. Спицын: «Это всё туфта! Анальный секс — заебись!»
источник

В

Виктор СК Владивосток in /Marx/
A D
я все же настаиваю на том, что это процесс двухсторонний.
люди, которые зарабатывают на "дурении ивашек" вовсе не обязательно получают от капиталистов деньги в конвертах. они вполне могут зарабатывать продавая свои книги или устраивая платные лекции; или могут заработать себе какую-никакую известность вкатиться в политику и уже продать совершенно конкретные (и не пропагандистские) услуги.
иными словами: все эти Стариковы, Федоровы и разные КОБчики работают на удовлетворение имеющегося спроса на подобную сивуху. разумеется, стараясь этот спрос по мере своих сил стимулировать.

очень показателен пример американского кинематографа. когда можно рубить бабло за правые идеи — снимают правые фильмы. когда можно рубить бабло за левые фильмы — снимают левые. совершенно шкурный интерес может быть катализатором производства вполне подрывного и критического кино (без кавычек).
Не диалектично. Здесь нет без причинно следственного симбиоза, как ты его видишь.
Очень узко. Вспомни весь идиотизм начиная с массовых передач про НЛО, Кашпировского,  ведьмы, и т.д. Именно целенаправленно с ТВ изначально вся эта помойка спускалась на головы населения.

Абсолютно правильно, что сегодня тысячи неосознанных распространителей всевозможного бреда и в этом чате в том числе, но они являются так или иначе в своем начале продуктом всё того же   "мысли господствующего класса являются в каждую эпоху господствующими мыслями", то есть пропаганды как таковой.

Левые фильмы лишь относительно левые, но по факту они так или иначе в том или ином соотносятся с  позиций правящего класса, иначе бы их не было.
Я не разделяю восторгов Сёмина по его субъективному восприятию якобы левых фильмов.

И да верно, именно на данный момент процесс распространения пропаганда и производства ее именно двухсторонний, но процесс изначально был запущен с одной понятной нам стороны.

И опять же берём пример недавний борца с ряжимом Жукова , расмаириваем его как неосознанного пропагандиста рынка и вот совсем недавно видим его на приёме у именитого пропагандиста Познера.
источник

М

Максим in /Marx/
Альберт
Как легло-то хорошо. Е. Ю. Спицын: «Это всё туфта! Анальный секс — заебись!»
🤣
Троллят нашего брата...
Понятное ж дело - смотришь Семина - значит копрофил!
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Виктор СК Владивосток
Не диалектично. Здесь нет без причинно следственного симбиоза, как ты его видишь.
Очень узко. Вспомни весь идиотизм начиная с массовых передач про НЛО, Кашпировского,  ведьмы, и т.д. Именно целенаправленно с ТВ изначально вся эта помойка спускалась на головы населения.

Абсолютно правильно, что сегодня тысячи неосознанных распространителей всевозможного бреда и в этом чате в том числе, но они являются так или иначе в своем начале продуктом всё того же   "мысли господствующего класса являются в каждую эпоху господствующими мыслями", то есть пропаганды как таковой.

Левые фильмы лишь относительно левые, но по факту они так или иначе в том или ином соотносятся с  позиций правящего класса, иначе бы их не было.
Я не разделяю восторгов Сёмина по его субъективному восприятию якобы левых фильмов.

И да верно, именно на данный момент процесс распространения пропаганда и производства ее именно двухсторонний, но процесс изначально был запущен с одной понятной нам стороны.

И опять же берём пример недавний борца с ряжимом Жукова , расмаириваем его как неосознанного пропагандиста рынка и вот совсем недавно видим его на приёме у именитого пропагандиста Познера.
но процесс изначально был запущен с одной понятной нам стороны

Ты же про первобытных коммунистов в "момент" трансформации их части в древних жрецов, да, про них? Про этих гнусных тварей с их парсимпатической магией и гнилыми рисуночками на стенах?
источник

В

Виктор СК Владивосток in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
но процесс изначально был запущен с одной понятной нам стороны

Ты же про первобытных коммунистов в "момент" трансформации их части в древних жрецов, да, про них? Про этих гнусных тварей с их парсимпатической магией и гнилыми рисуночками на стенах?
Что блять?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Виктор СК Владивосток
Что блять?
Для человек через раз бросающегося в чужой адрес "не логично", "не диалектично" и "нет связи" (под кого это ты косишь/исполняешь тут), так как-то очень ограниченно воспринимаешь ситуацию.

Очевидно ведь, что совсем не буржуазия запустила современную идеолого-пропагандистскую машину, это устройство гораздо древнее, а та буржуазия, что есть сейчас и вовсе, по большей части, "публика как все", которая бездумно тыкает в кнопки ей (этой машиной) управляющие.
источник

Ю

Юрий in /Marx/
источник

В

Виктор СК Владивосток in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Для человек через раз бросающегося в чужой адрес "не логично", "не диалектично" и "нет связи" (под кого это ты косишь/исполняешь тут), так как-то очень ограниченно воспринимаешь ситуацию.

Очевидно ведь, что совсем не буржуазия запустила современную идеолого-пропагандистскую машину, это устройство гораздо древнее, а та буржуазия, что есть сейчас и вовсе, по большей части, "публика как все", которая бездумно тыкает в кнопки ей (этой машиной) управляющие.
Что очевидно? Для кого?  Бездумно тыкает? Что тыкает?

Разверни внятно свою мысль.
Ещё лучше не чего не пиши, а сначала прочитай книгу, которую я посоветовал выше и сделай соответствующие  выводы о том бездумно тыкает или не бездумно
источник

В

Виктор СК Владивосток in /Marx/
A D
я бы сказал, что тут как раз симбиоз.

когда рабочий класс не в состоянии выработать научное видение своего положения и перспектив своего освобождения он вырабатывает оправдание объясняющее его незавидное положение и облегчающее страдания. классический пример — религия (потому и опиум). или, скажем, представление о том, что "политика грязное дело", а также всякие учения о личном освобождении (эзотерика и поп-психология, к примеру) вполне себе идут "снизу".
разумеется, "сверху" этим прекрасно пользуются, поощряют, зарабатывают на этом деньги.
И стоп здесь. Почему?
Вспоминаем насаждение фашистской  идеологии в Германии и Италии ... Вот он где  неразделимый симбиоз  идеологии и пропаганды, тот случай где вообще невозможно отделить идеологию от самой пропаганды.
источник

С

Свободный Коммунист in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Вот после твоего ответа, я "понял, что слишком заумно понял" твой изначальный посыл.

Пропаганду, по твоей версии, я отчего-то понял как "действительно осознанное". То есть когда мы не просто распространяем среди публики классово-вредные идеи намеренно, а когда мы осознанно распространяем осознанно вредное.

А главное всё же в намеренности распространения, как и всегда, а не в осознании того, что "на самом деле" мы такое творим.

В общем для себя я пометил делать различение на намеренность и осознанность как различные степени чего-то, для чего я не выдумал названия.
Ну есть люди идейные, есть проплаченные есть те, кто зарабатывает на тренде.... Хотя все они переплетаются в последствии.... И идейных уже я думаю меньшенство....
источник