Я понял твою мысль и готов ее принять,  но по факту и то и другое имеет практически одинаковый эффект. Если честно я даже не вижу смысла разделять эти понятия. Более того если смотрим и на этот чат и на другие, то видим в том числе и неосознанные и уже встроенные в идеологию, но ранее пропагандируемые тезисы. Эти категории  не есть отдельное от другого и часто является синтетическим неотделимым друг от друга.

то, что ты описал в своем посте как раз и есть идеология. действительно, она повсюду: в сериалах, в рекламе кроссовок, в спортивном репортаже, в бьюте-блоге, в мультфильмах, в школьном сочинении про лето...
открытие Маркса в том, что идеология — это не просто система идей, а та система идей, которая воспроизводится и распространяется неосознанно. а наиболее идеологизировано то, что преподносит себя как нейтральное, аполитичное, парящее над схваткой, как здравый смысл. разумеется, главным производителем идеологии является сам угнетенный класс, поскольку воспроизводство идеологии как ложного сознания встроено в процесс воспроизводства рабочей силы (самый яркий пример — школа).

пропаганда же является осознанной деятельностью. это распространение идей (причем в развернутом виде, в отличие от агитации), оно не может быть спонтанным и неконтролируемым. в некотором смысле пропаганда даже противопоставлена идеологии, поскольку предполагает экспликацию, раскрытие содержания. хотя зачастую (если не всегда) буржуазные пропагандисты являются носителями и буржуазной идеологии.

проще говоря, максимально открытый прокапиталистический месседж типа роликов Светова содержит максимум пропаганды и минимум идеологии. передача "Модный приговор" или "Квартирный вопрос" содержит максимум идеологии и минимум пропаганды. пропаганду можно упрощенно назвать "ложью", а идеологию "иллюзией".

А что такое, когда максимум идеологии и максимум пропаганды?

Расскажи о отличии идеологии и пропаганды.

ЗЫ...а причём тут фильм Жижека, не смотрел ...

Это жеж шутка такая. И фильм то не "Жижека", а Карпентера.

Это жеж шутка такая. И фильм то не "Жижека", а Карпентера.

как правило сейчас "Чужие среди нас" известны по жижековской интерпретации, а не оригинальному фильму. потому я и сделал такое предположение)

Классовое сознание есть? Нету!!! Для этого и нужна агитация и прапаганда ... Т.е. нужно этим заниматься....чтоб народ осознал! А не под пустыми лозунгами шел на выборы....
Как пример.... Голосование за принятие конституции в93г... Как бы проголосовали, как бы большенство, но биллютени все стразу сожгли.... Выборы это путь вникуда....борьба ради борьбы, хождение за моисеем по кругу...

когда логика капитала в виде идей воспроизводится в подчеркнуто деполитизированной форме. могу развернуть приведенные примеры с телешоу, если это не очевидно.

Приведи уже пример, ради интереса )

Разумеется главным производителем идеологии является сам угнетенный  класс....

Здесь отсутствует причинно следственная связь,  а именно угнетенный класс лишь является возможно неосознанным распространителем идей правящего класса

#Rest@tankies

➰ Источник ВК

я бы сказал, что тут как раз симбиоз.

когда рабочий класс не в состоянии выработать научное видение своего положения и перспектив своего освобождения он вырабатывает оправдание объясняющее его незавидное положение и облегчающее страдания. классический пример — религия (потому и опиум). или, скажем, представление о том, что "политика грязное дело", а также всякие учения о личном освобождении (эзотерика и поп-психология, к примеру) вполне себе идут "снизу".
разумеется, "сверху" этим прекрасно пользуются, поощряют, зарабатывают на этом деньги.

я бы сказал, что тут как раз симбиоз.

когда рабочий класс не в состоянии выработать научное видение своего положения и перспектив своего освобождения он вырабатывает оправдание объясняющее его незавидное положение и облегчающее страдания. классический пример — религия (потому и опиум). или, скажем, представление о том, что "политика грязное дело", а также всякие учения о личном освобождении (эзотерика и поп-психология, к примеру) вполне себе идут "снизу".
разумеется, "сверху" этим прекрасно пользуются, поощряют, зарабатывают на этом деньги.

Сорян, но я не удержался. Короче вот

я бы сказал, что тут как раз симбиоз.

когда рабочий класс не в состоянии выработать научное видение своего положения и перспектив своего освобождения он вырабатывает оправдание объясняющее его незавидное положение и облегчающее страдания. классический пример — религия (потому и опиум). или, скажем, представление о том, что "политика грязное дело", а также всякие учения о личном освобождении (эзотерика и поп-психология, к примеру) вполне себе идут "снизу".
разумеется, "сверху" этим прекрасно пользуются, поощряют, зарабатывают на этом деньги.

то, что ты описал в своем посте как раз и есть идеология. действительно, она повсюду: в сериалах, в рекламе кроссовок, в спортивном репортаже, в бьюте-блоге, в мультфильмах, в школьном сочинении про лето...
открытие Маркса в том, что идеология — это не просто система идей, а та система идей, которая воспроизводится и распространяется неосознанно. а наиболее идеологизировано то, что преподносит себя как нейтральное, аполитичное, парящее над схваткой, как здравый смысл. разумеется, главным производителем идеологии является сам угнетенный класс, поскольку воспроизводство идеологии как ложного сознания встроено в процесс воспроизводства рабочей силы (самый яркий пример — школа).

пропаганда же является осознанной деятельностью. это распространение идей (причем в развернутом виде, в отличие от агитации), оно не может быть спонтанным и неконтролируемым. в некотором смысле пропаганда даже противопоставлена идеологии, поскольку предполагает экспликацию, раскрытие содержания. хотя зачастую (если не всегда) буржуазные пропагандисты являются носителями и буржуазной идеологии.

проще говоря, максимально открытый прокапиталистический месседж типа роликов Светова содержит максимум пропаганды и минимум идеологии. передача "Модный приговор" или "Квартирный вопрос" содержит максимум идеологии и минимум пропаганды. пропаганду можно упрощенно назвать "ложью", а идеологию "иллюзией".