Size: a a a

2020 January 13

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Comm 211
А ещё есть не только городской пролетариат. Но ему не говори.
Ну в данном отрывке Ленин пишет "Городской пролетариат станет главной направляющей силой для революции".

А товарищ видит слово "промышленный" и несёт сюда, чтобы показать какой Ленин лох.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Я как раз говорю не только про отношениек ср-ам производства. Посмотрите диалог
Только
источник

1

1111 in /Marx/
Владимир Викторов
Я сказал определение класса, а не тактику.
«Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства»
источник

1

1111 in /Marx/
по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают
источник

S

Svetlana Lisovskaya in /Marx/
Comm 211
А жизненно необходимые расходы не выросли? Нет? Ну ок.
Пойду тогда дальше газету читать, да и дров набрать надо печку затопить.
Это и есть свидетельство того, что теория в том виде, что была при МЭЛ уже не годится - ее все интерпретируют и переинтерпретируют в соответствие своим взглядам. Просто кто пролетарий а кто нет сторонники одной теории, одного движения договориться не могут
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Вот 1111 уже Ленина скоро выучит
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
1111
по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают
Дальше читай. И так до просветления.
источник

1

1111 in /Marx/
Comm 211
Дальше читай. И так до просветления.
дальше

только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.
источник

J

John Deere in /Marx/
Радикальный Антирадикал
Рабочие фабрик тоже дофига богатыми быть хотят)
Они даже хотят стать буржуями
источник

1

1111 in /Marx/
Ленин неоспоримый авторитет, умнейший проницательный социолог. Но и его трудам нужен апгрейд.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Это и есть свидетельство того, что теория в том виде, что была при МЭЛ уже не годится - ее все интерпретируют и переинтерпретируют в соответствие своим взглядам. Просто кто пролетарий а кто нет сторонники одной теории, одного движения договориться не могут
Знаешь если тебе хочется менять теорию тех лет то я бы понял если бы ты там лезла в мир системный анализ или например в специфику международного распределения труда. Тут да много чего поменялось со временем классиков.
Но вот понятия классов как были так и остались актуальны.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Это и есть свидетельство того, что теория в том виде, что была при МЭЛ уже не годится - ее все интерпретируют и переинтерпретируют в соответствие своим взглядам. Просто кто пролетарий а кто нет сторонники одной теории, одного движения договориться не могут
Вообще-то там спор не про то, кого считать пролетариатом, а про то, кого из пролетариата считать руководящим и направляющим (и пролетариат ли). Вы очень любите подменять понятия и предмет обсуждения.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
1111
дальше

только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.
Я про тот отрывок что ты скинул до этого. Ещё раз его перечитай.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Бухтяр Б.-Б.
Вообще-то там спор не про то, кого считать пролетариатом, а про то, кого из пролетариата считать руководящим и направляющим (и пролетариат ли). Вы очень любите подменять понятия и предмет обсуждения.
Вот да. Я бы понял если бы вопрос бы шел какая часть пролётариата сейчас революционна. Но нет блин.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Это и есть свидетельство того, что теория в том виде, что была при МЭЛ уже не годится - ее все интерпретируют и переинтерпретируют в соответствие своим взглядам. Просто кто пролетарий а кто нет сторонники одной теории, одного движения договориться не могут
Просто кто-то в курсе, кто - то нет🤷‍♂ вот даже ты читаешь, но не понимаешь😉
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Это и есть свидетельство того, что теория в том виде, что была при МЭЛ уже не годится - ее все интерпретируют и переинтерпретируют в соответствие своим взглядам. Просто кто пролетарий а кто нет сторонники одной теории, одного движения договориться не могут
Моя ремарка о том, что пролетариат - это не весь класс наемных рабочих, не более того. И, да, это всё часть классической теории.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /Marx/
Георгий Куликов
Моя ремарка о том, что пролетариат - это не весь класс наемных рабочих, не более того. И, да, это всё часть классической теории.
Именно так, поскольку с частью наёмных работников буржуазия делится прибылью.

Таким образом эти наёмные работники по своей сути представляют класс буржуазии.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Это и есть свидетельство того, что теория в том виде, что была при МЭЛ уже не годится - ее все интерпретируют и переинтерпретируют в соответствие своим взглядам. Просто кто пролетарий а кто нет сторонники одной теории, одного движения договориться не могут
Теория по-прежнему актуальна, так как способ капиталистического хозяйствования неизменен. В наибольшей мере она начинает проседать при анализе фактического положения вещей в тот момент, когда преносится на текущую макроэкономическую ситуацию, из-за глобализации. Поэтому, ее весь двадцатый век и развивали.
источник

1

1111 in /Marx/
Еще и с диалектикой до сих пор носятся. Почему хотя-бы сейчас нельзя признать, что диалектику в политэкономию в СССР притащили только ради того, чтобы дебит-кредит и идеологию с реальностью свести??
источник

i

ivzel in /Marx/
1111
вот у них и не рвануло)
есть мнение, что не рвануло по другим причинам. Например, по причине того, что рабочему классу в 1918 году были даны широкие избирательные права, и уже в 1924 году британские социалисты (лейбористы, то бишь) заполучили своё партийное правительство, а в 1928 заполучили всеобщее избирательное право для женщин и католиков.
Кроме того, Первая Мировая не была столь разорительна для британского пролетариата, как для немецкого, австрийского и российского. Однако влияние Коминтерна в Великобритании было весьма значительным.
источник