Size: a a a

Liberland Russia (Official community)

2020 April 12

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
Вообще бредовость поиска виноватых в дефиците масок в том, что никаким перекупщикам и оптовикам эти маски нахер не нужны. Если эпидемия пойдет на спад и цена продажи для кого то окажется ниже цены покупки, то они резко уходят в минус. Предпририматели по сути берут на себя эти риски, а также массу других рисков типа попыток постоянного кидалова и пр. Тем не менее, в отличие от Италии, в Москве все ходят с масках, купить маски не проблема. Да, иногда их цена доходит до 100 рублей, но зато нет дефицита. Это рынок и нет ничего справедливее свободного рынка.
источник

DK

Dzhonth Kurbanov in Liberland Russia (Official community)
источник

ER

Eugene Romanenko in Liberland Russia (Official community)
Andrey V
Ты с @Azovhorizon и @AleksandrStar знаком же?
Нет, но уже да.
источник
2020 April 13

DA

Denis 🇧🇬 Azov Capital Investment Media Group in Liberland Russia (Official community)
Eugene Romanenko
Нет, но уже да.
заочно как-то....
источник

DS

Denis Smirnov in Liberland Russia (Official community)
О, господи! Это не либертарианская партия, это тупой фейк от ольгинцев, который сейчас в твиттере форсят. Фейковый акк с фейковыми постами.
источник

ᴀʀ

ᴀʟᴇᴋꜱᴀɴᴅʀ ʀᴀᴅᴄʜᴇɴᴋᴏ in Liberland Russia (Official community)
Александр Старостин
Спишемся в ЛС. На этой неделе лично спишусь и созвонюсь со всеми представителями российской миссии Либерленд, обсудим создание и начало работы комитета российской миссии в  ТП  Либерленд Россия.
👌 написал в ЛС
источник

NG

Nikolaj Goodman in Liberland Russia (Official community)
Andrey V
Если коммунизм и исламский халифат выходят за пределы своих территорий и навязывают кому-то свою волю - это агрессия
Давай представим что Либерленд существует и там всё так как тебе хочется, куча разных городов и в каждом свой гигантский, толщиной с ГПК РФ, свод запретов и ограничений.
Возникает целый ряд вопросов.
1. Если человек отправляется в деловую поездку по стране и ему в пути не дольше чем на сутки приходится остановиться в нескольких разных городах на ночлег - он должен выучить 800 страниц запретов каждого города? А вдруг в вашем городе все совсем помешались на запретах, или у вас там реально шариат и нельзя например ходить по городу в шортах? Следуя твоей логике - поселения будут иметь право и на запрет ношения определённой одежды. Ты правда считаешь что гражданина либертарианского государства можно оштрафовать или арестовать за ношение определённой одежды? Если следовать твоей логике - можно. Но тогда это уже точно не либерти страна.
2. Допустим вы поставите на въезде в город вахтёра, который будет всех въезжающих знакомить с правилами города и принимать экспресс экзамен на знание запретов поселения. Допустим что этот город какое то время не умрёт, хотя определённые сферы бизнеса в нём не приживутся. Любому нормальному человеку проще проехать лишние 30 км и поселиться в гостинице свободного города, чем 6 часов изучать свод правил и законов ради 8 часов сна именно в вашем городе и вашей гостинице. И это только один из примеров.
Но даже если все въезжающие обо всём проинформированы - где границы вашего поселения? Где та черта за которой начинаются "нельзя" и где они заканчиваются? Ты с единомышленниками забор построишь, или пограничные столбы размещать будешь? И всякий раз когда город увеличивается - будете этот забор перемещать?
3. Допустим обнесли вы всё забором, на въезде сидит вахтёр, всё у тебя хорошо, живёшь на окраине поселения, по утрам любуешься видом чистого поля. Но однажды утром вместо вида на чистое поле ты видишь как прямо напротив твоих окон расцвёл чёрный рынок где торгуют всем тем что запрещено у вас в поселении. И происходит всё это "за забором", на гос землях, но тебе всё это видно. И что ты будешь делать? Побежиш к государству? Будешь требовать пересмотра конституции и федеральных законов, введения запретов и ограничений ради твоего "мне так хочется/я считаю что так правильно"?
Ты можешь сказать что чёрного рынка не возникнет так как не будет спроса. Но если ты уверен в отсутсвии спроса - зачем тогда нужны запреты внутри города? Не будет спроса - не будет рынка. Ни внутри города, ни за его пределами.
А если спрос будет - кто по твоему будет виноват в возникновении рынка вещей которые тебе не нравятся? Продавцы, удовлетворяющие запросы жильцов? Или сами жильцы, наплевательски относящиеся к декларации собственного поселения и не чтущие местные моральные устои? Как думаешь, с кем эффективней бороться?
источник

NG

Nikolaj Goodman in Liberland Russia (Official community)
Любому человеку хочется не просто жить в идеальном лично для него окружении, но и что бы его персональный идеальный мир охранялся законом, что бы все кто в этот мир не вписываются сидели в тюрьме или жили в другом городе, другом обществе. Но это чисто левацкий подход - строить идеальный социум силой навязывая свои представления об идеальном мире другим людям. То есть получается ты в гораздо большей степени социал-либерал чем я )))
Такой подход не имеет ничего общего с либертарианством. Это только в твоих мечтах либертарианство позволит устроить рай на земле. На практике, если такое государство и случится - оно будет суровым и жестоким, и гораздо менее комфортным нежели в твоих мечтах. В таком государстве будет необходимо каждую минуту отстаивать своё мнение, свои взгляды на жизнь и за эту самую жизнь бороться (если вообще не за выживание).
В этом вся суть либертарианства - ты имеешь право отстаивать свои взгляды на жизнь, какими бы они не были, и формировать окружение вокруг себя, государство не будет тебе мешать. Но делать всё это необходимо только ненасильственным методом, реализуя свои конституционные права, в том числе права на свободу слова и экономическую свободу.
Экономическая и личная свободы для всех предполагают что в любой момент времени в любом месте любой гражданин может бросить тебе вызов и проверить на прочность твои моральные устои и мировоззрение. Открыл продуктовый магазин? Любой имеет право открыть свой магазин напротив твоего, выставить цены ниже твоих и разорить тебя. Ненавидишь наркотики? Любой гражданин имеет право узнать так ли это попытавшись тебе их продать. А ты можешь на такое предложение ответить что угодно, хоть проповедь продавцу прочитать. И если так будет реагировать каждый - продавцов не станет, никто не захочет слушать проповеди и наставления.
У каждого из нас есть представления об идеальном городе. И у меня есть. Я бы вот прям на входе в город, в назидание другим, на пару дней вешал на крест всех религиозных проповедников, что бы даже в город не заходили. И это был бы идеальный город для меня, в котором всего один запрет - на религиозные учения.
Но в свободной стране каждый может делать что хочет, думать как хочет, и при этом свободно свои мысли выражать на бумаге в виде книг или просто словами. И я понимаю что наверняка нашлись бы единомышленники и в городе без религии было бы много поселенцев, это был бы идеальный для каждого из нас город и он был бы достаточно успешен, но это был бы уже не либертарианский город.
В свободной стране не могут жить несвободные люди.
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
Хорошие примеры. Но по сути в нашем мире уже так. Путешествуя из страны в страну люди меняют юридические системы. Думаю, что правильным было бы иметь общий свод законов по каким то вопросам и кастомизацию по другим. Именно про кастомизацию надо информировать. Ну например. Везде запрещены убийства. Эти законы учить никому не нужно. А вот про сухие законы, при посещении мусульманских стран все пишут. Так что ключевые отличие  донести до гостей не должно быть проблемой.
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
Речь я считаю про идеальный город, а не про свободный. Потому что свобода это понятие субьективное - свобода и вседозволенность это не одно и тоже. Например твое, или мое желание быть свободными от общения с какими то людьми - это тоже свобода, а состояние, когда мы ВЫНУЖДЕНЫ с ними общаться - это насилие над нами.
источник

VP

Vladimir Pleshchev in Liberland Russia (Official community)
Andrey V
Речь я считаю про идеальный город, а не про свободный. Потому что свобода это понятие субьективное - свобода и вседозволенность это не одно и тоже. Например твое, или мое желание быть свободными от общения с какими то людьми - это тоже свобода, а состояние, когда мы ВЫНУЖДЕНЫ с ними общаться - это насилие над нами.
В идеальном городе для избежания трагедии общин в разных районах по-хорошему тоже разные законы должны быть. Зачем, например, жителю пригорода закон о том, что нельзя сушить бельё на 5 этаже?
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
Vladimir Pleshchev
В идеальном городе для избежания трагедии общин в разных районах по-хорошему тоже разные законы должны быть. Зачем, например, жителю пригорода закон о том, что нельзя сушить бельё на 5 этаже?
Ну наверное
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
да
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
и так и есть в некоторых местах
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
кажется в Москве так тоже было
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
более того есть еще и персонализация законов
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
например
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
Два человека (живут в одном месте) - платят разные налоги
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
один ноль
источник

AV

Andrey V in Liberland Russia (Official community)
а второй не ноль
источник