Size: a a a

Геополитика || Чат

2020 March 20

AA

Aristarh Aristarhovich in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“Есть разные исследователи.”

Аристарх, мы мало знаем даже о том, что происходит в мире прямо сейчас. Несмотря на мегалитическое количество инструментов мониторинга. Намного меньше знаем о произошедшем в последние десятилетия. Ну и, чем далее в глубину веков, тем хуже.

Сам я долгие годы интересовался некоторыми аспектами истории середины 20-го века. Где-то четверть века просто верил историкам на слово. А затем решил рассмотреть некоторые исторические феномены через призму вопроса «А где здесь сведения о фактах?». Большой массив инфы оказался голословным, домыслами; обнаружились груды лжи.

Убив уйму времени и сил на эти исследования, я забил на историю. Как вижу, подавляющее большинство событий уже не получится восстановить с приемлемой достоверностью. А на восстановление прочего нужно тратить неимоверно много времени и сил. «На фига?», — спросил я себя и забил на это дело. 🤦🏼‍♂️


>“При капитализме цена рабочей силы= v(переменный капитал)+m(прибавочная стоимость).

Вы пошли по кругу, игнорируя мои уточняющие вопросы. Как вижу, на них нет ответа ни у кого. Подобные беседы у меня были и ранее — они упирались в детали, о которых собеседники не задумывались, погрязнув в розовых мечтах о «справедливом обществе».


>“Люди сами будут брать сколько и чего нужно.

Ох, ладно… 🤢🤦🏼‍♂️

Кстати, нам эти сказки читала из какой-то тетрадочки учитель в начальных классах. В классе было на удивление тихо — мы слушали, раскрыв рот. 😁

--
Сам я долгие годы интересовался некоторыми аспектами истории середины 20-го века. Где-то четверть века просто верил историкам на слово. А затем решил рассмотреть некоторые исторические феномены через призму вопроса «А где здесь сведения о фактах?». Большой массив инфы оказался голословным, домыслами; обнаружились груды лжи.
Я сам интересуюсь историей середины 20-века, однако, затруднений подобно вашим я не встречаю. Наоборот чем больше я изучаю, тем более ясной становится картина прошлого.
Есть ведь статистика, скажем количество населения, тракторов, хлеба и т.д. Есть конкретные факты из жизни людей. Это вполне реальные цифры и они дают вполне себе неплохое представление о той эпохе.
источник

AA

Aristarh Aristarhovich in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“Библия ведь утверждает”

Аристарх, в третий раз, — библиотека не способна что-либо утверждать. ☝️😊


>“был такой бого-человек Иисус Христос

«Един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тимофею 2:5).


>“был распят

Иисус Назаретянин был убит согласно иудейским законам, на древе (столбе), не римским, на кресте: 👇

«Если в ком найдётся преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлён, и ты повесишь его на дереве, ⁠то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой даёт тебе в удел» (Второзаконие 21:22, 23).

«И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе» (Деяния 10:39).

«Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою,— ибо написано: „проклят всяк, висящий на древе“» (Галатам 3:13).

--
Аристарх, в третий раз, — библиотека не способна что-либо утверждать. ☝️😊
Не понимаю вас. Почему написанный на бумаге текст не может быть утверждением? Утверждение бывает только в устной форме?
источник

L

Logrus ☭ in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Оскорбить невозможно — возможно только оскорбиться. Вряд ли Путин принимает решения об оскорблениях из-за рослибанских злобных выпадов против него.

Все рослибы так или иначе говорят гадости и об «этой стране» — нашей Родине-Матери, и о всенародно избранном главе России и русских. С ними невозможно вести диалог, если не проявлять терпение к этой ихней особенности.

А диалог вести нужно. Зачем? Для чего? Например, для того, чтобы спокойно и терпеливо разоблачать рослибанскую мифологию, пресекать распространение рослибанской инфекции (намного, несопоставимо более опасной, чем грипп).

Я сам когда-то был рослибом. В моей группе есть паренёк, который бывший рослиб. Разве все эти люди вышли из тоталитарной секты Рослибан ни с того, ни с сего, с бухты-барахты? 🤔

Какая есть альтернатива спокойным, терпеливым беседам с рослибами и контрпропаганде? «Фабрики смерти», чёли? Я на такое не согласен. 🤨

--
и тем не менее, не очень приятно читать такое про президента, у нас же здесь не рослибанская помойка
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Aristarh Aristarhovich
С чего это вдруг внезапно? 🤨
Но они тоже ведь государство, а государство, по вашему, -капиталист.

Практически пуля в пулю государство СССР.
Думаю разница все же есть - и эта разница в распределении и присвоении дохода.
>“они тоже ведь государство”

Нет, конечно.

• Государство как правовая абстракция это политическая организация элиты общества для управления обществом («юридическое лицо публичного права»).

• Государство как форма реальности персонифицируется в малой части общества — в государе (правителе) и в его слугах (чиновниках), управляющих подданными.


>“Думаю разница все же есть - и эта разница в распределении и присвоении дохода.

Много лет назад исследовал эту тему и принципиальной разницы не отыскал.

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Олег А
Love For All, Hatred For None

@desyfaruxaejae9880
👍
Олег, это к чему?
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Что символизирует этот видос? 🤔
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Aristarh Aristarhovich
Вы пошли по кругу, игнорируя мои уточняющие вопросы. Как вижу, на них нет ответа ни у кого. Подобные беседы у меня были и ранее — они упирались в детали, о которых собеседники не задумывались, погрязнув в розовых мечтах о «справедливом обществе».
Если честно - я не понимаю тезиса, который вы защищаете, вы можете его сформулировать?
>“Если честно”

Обычно Вы говорите не честно? 😊


>“я не понимаю тезиса, который вы защищаете, вы можете его сформулировать?

Аристарх, в четвёртый раз 🤦🏼‍♂️, — я не спорю. Соответственно, никаких тезисов не защищаю. Я только лишь рассказываю о своём понимании тем, кто хочет о нём узнать. 🤷🏼‍♂️😊

--
источник

NK

ID:0 in Геополитика || Чат
Goldman Sachs прогнозирует, что количество заявок на пособие по безработице на этой неделе вырастет до 2,25 миллионов против с 281 тысячи прошлых семи дней.
По оценкам NYTimes, 18% рабочего населения в настоящее время не имеют работы или работают неполный день из-за вируса. Это уровень Депрессии.
источник

L

Logrus ☭ in Геополитика || Чат
Саудовская Аравия и Ирак заявили,
что не смогут предоставить ранее объявленные скидки на поставки нефти в рамках условий контракта из-за рекордного роста тарифов на перевозку нефти танкерами.
Позвольте, но чем же вы так весело все эти дни торговали?
источник

ПК

Павел Корчагин in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Что символизирует этот видос? 🤔
Незнаю сам 🤣
источник

ПК

Павел Корчагин in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Богохульство это, конечно, люто чудовищное. 🤦🏼‍♂️
И очень опасно.
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Aristarh Aristarhovich
Сам я долгие годы интересовался некоторыми аспектами истории середины 20-го века. Где-то четверть века просто верил историкам на слово. А затем решил рассмотреть некоторые исторические феномены через призму вопроса «А где здесь сведения о фактах?». Большой массив инфы оказался голословным, домыслами; обнаружились груды лжи.
Я сам интересуюсь историей середины 20-века, однако, затруднений подобно вашим я не встречаю. Наоборот чем больше я изучаю, тем более ясной становится картина прошлого.
Есть ведь статистика, скажем количество населения, тракторов, хлеба и т.д. Есть конкретные факты из жизни людей. Это вполне реальные цифры и они дают вполне себе неплохое представление о той эпохе.
>“Я сам интересуюсь историей середины 20-века, однако, затруднений подобно вашим я не встречаю.”

Чуть 👆 Вы явно показали крайне высокую степень легковерия (даже абсолютно незнакомым людям). Вероятно, именно отсюда происходит Ваша лёгкость в изучении истории.

Если же и когда Вы последуете моему примеру и начнёте усердно рассматривать феномены через призму вопроса «А где здесь сведения о фактах?», Вы шаг через шаг будете вспоминать слова, приписываемые Сократу, — «Я знаю, что ничего не знаю». ☝️😊

Впервые побудили меня задуматься об этом рассказы бабушки в конце 80-х, очевидца некоторых истсобытий, в том числе сбора статы в СССР 30-х, а также «сталинских репрессий». Тогда я впервые осознал, что слеполегковерить госстате и историкам никак нельзя.

Ну а далее более четверти века я сам наблюдал, как собирается стата. Не скажу, что прям вот вся стата насквозь лжива и абсолютно бесполезна. Но люблю приводить вот какой пример: 👇

В 2017 у меня был зак со среднемесячным доходом ≈600 000 ₽. При этом этот чел числился безработным и получал пособие. То есть он был в числе тех самых пресловутых 19 млн нищих России. 😁🤦🏼‍♂️

На самом же деле в России бедствуют только одинокие инвалиды и лодыри. Но разве это видно через госстату? 🧐

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Aristarh Aristarhovich
Аристарх, в третий раз, — библиотека не способна что-либо утверждать. ☝️😊
Не понимаю вас. Почему написанный на бумаге текст не может быть утверждением? Утверждение бывает только в устной форме?
>“Утверждение бывает только в устной форме?”

Утверждение может быть только у субъекта. Библиотека субъектом не является. ☝️

--
источник

AA

Aristarh Aristarhovich in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“они тоже ведь государство”

Нет, конечно.

• Государство как правовая абстракция это политическая организация элиты общества для управления обществом («юридическое лицо публичного права»).

• Государство как форма реальности персонифицируется в малой части общества — в государе (правителе) и в его слугах (чиновниках), управляющих подданными.


>“Думаю разница все же есть - и эта разница в распределении и присвоении дохода.

Много лет назад исследовал эту тему и принципиальной разницы не отыскал.

--
Ну допустим в СССР элиты действительно были капиталистами, как вы утверждаете. Для чего тогда им понадобилось разваливать СССР и приватизировать промышленность? Это же получается бессмыслица и абсурд. Зачем приватизировать то, что и так принадлежит тебе и уничтожать курицу, несущую золотые яица? Почему тогда американские капиталисты до сих пор не развалили США и не приватизровали свою собственность?
источник

ОА

Олег А in Геополитика || Чат
К нам зашёл новый пользователь мене понравился его девиз, правда бот пользователя удалил
источник

ОА

Олег А in Геополитика || Чат
Logrus ☭
Саудовская Аравия и Ирак заявили,
что не смогут предоставить ранее объявленные скидки на поставки нефти в рамках условий контракта из-за рекордного роста тарифов на перевозку нефти танкерами.
Позвольте, но чем же вы так весело все эти дни торговали?
О как
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Logrus ☭
и тем не менее, не очень приятно читать такое про президента, у нас же здесь не рослибанская помойка
>“не очень приятно читать такое”

Сергей, мне неприятно слушать/читать, по меньшей мере, половину психопродукции рослибов. Аналогично, например, врачу неприятно обрабатывать гнойную рану. Или юристу неприятно защищать в суде какого-нить чикатилу.

Однако я не хочу стать тупым 🧟‍♂️ — жертвой эхо-камеры. Для меня это ещё неприятней, намного неприятней. 🤢


>“у нас же здесь не рослибанская помойка

Ну, ясно море… 🤷🏼‍♂️😁

Поэтому у меня и родились известные Вам правила: 👇

“«Мы здесь любим свободу слова и не баним за инакомыслие. Бан только за хамство, искажения имён России, её руководителей, писанину лесенкой, спам и флад (более шести мессаг в минуту). Для Вас эти правила не слишком обременительны? 🤔»”

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Logrus ☭
Саудовская Аравия и Ирак заявили,
что не смогут предоставить ранее объявленные скидки на поставки нефти в рамках условий контракта из-за рекордного роста тарифов на перевозку нефти танкерами.
Позвольте, но чем же вы так весело все эти дни торговали?
Забавненько… 😁
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Aristarh Aristarhovich
Ну допустим в СССР элиты действительно были капиталистами, как вы утверждаете. Для чего тогда им понадобилось разваливать СССР и приватизировать промышленность? Это же получается бессмыслица и абсурд. Зачем приватизировать то, что и так принадлежит тебе и уничтожать курицу, несущую золотые яица? Почему тогда американские капиталисты до сих пор не развалили США и не приватизровали свою собственность?
>“допустим в СССР элиты действительно были капиталистами, как вы утверждаете”

Нет, я такого не утверждал даже ооочень сильно-пресильно отдалённо.


>“Для чего тогда им понадобилось разваливать СССР и приватизировать промышленность?

На этот вопрос уже отвечал ранее.


>“Зачем приватизировать то, что и так принадлежит тебе

Нет, принадлежит государству — политической организации, «юридическому лицу публичного права».


>“не приватизровали свою собственность?

У хозяев «СГА» и не было иначе. Там даже оружие производят частные капиталисты. Так сразу и не соображу, есть ли на территории, подконтрольной «СГА», госкап, — пока ниччё годного не идёт на память. 🤷🏼‍♂️

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика || Чат
Олег А
К нам зашёл новый пользователь мене понравился его девиз, правда бот пользователя удалил
Аа…
источник