ПК
Капитализм бес конеурентов
Size: a a a
2020 March 20
ПК
Госкап мне лично больше нравится.
ПК
Хитрожопых питухов столько небыло как сейчас🤣
AA
>“Вот и считайте кто эффективнее работает.”
Кгхм… то есть Вы, подобно рослибам, уравниваете, скажем, ларёк с чипсами и, например, Роснефть?! 😳🤷🏼♂️
>“Резервирование нужно слабой экономике, и слабой валюте.”
Разве экономика КНР не № 1 в мире и юань не одна из мировых резервных валют? 🤨
>“Может проще сделать экономику и валюту сильной, и устранить корень проблемы, чем бороться с ее последствиями?”
Расскажите, пожалуйста, об успешных долговременных субъектах экономической деятельности, орудующих без создания резервов.
>“Если у промышленного объекта есть постоянный госзаказ то и никакой кризис ему не страшен.”
В казусе экономического кризиса, локального или, тем более, мирового, промышленный объект без резервов станет колом.
Как справедливо пишут авторы Википедии, «резервирование является универсальным принципом обеспечения надёжности, широко применяемым в природе, технике и технологии, впоследствии распространившимся и на другие стороны человеческой жизни». Никакой рачительный хозяйствующий субъект, от домохозяина до главы государства, не пренебрегает резервированием. ☝️
--
Кгхм… то есть Вы, подобно рослибам, уравниваете, скажем, ларёк с чипсами и, например, Роснефть?! 😳🤷🏼♂️
>“Резервирование нужно слабой экономике, и слабой валюте.”
Разве экономика КНР не № 1 в мире и юань не одна из мировых резервных валют? 🤨
>“Может проще сделать экономику и валюту сильной, и устранить корень проблемы, чем бороться с ее последствиями?”
Расскажите, пожалуйста, об успешных долговременных субъектах экономической деятельности, орудующих без создания резервов.
>“Если у промышленного объекта есть постоянный госзаказ то и никакой кризис ему не страшен.”
В казусе экономического кризиса, локального или, тем более, мирового, промышленный объект без резервов станет колом.
Как справедливо пишут авторы Википедии, «резервирование является универсальным принципом обеспечения надёжности, широко применяемым в природе, технике и технологии, впоследствии распространившимся и на другие стороны человеческой жизни». Никакой рачительный хозяйствующий субъект, от домохозяина до главы государства, не пренебрегает резервированием. ☝️
--
Кгхм… то есть Вы, подобно рослибам, уравниваете, скажем, ларёк с чипсами и, например, Роснефть?! 😳🤷🏼♂️
В данном случае это можно делать, т.к. частный и госсектор сравниваются суммарно и среди частных предприятий тоже есть весьма крупные. Роснефть, кстати, приватизировали недавно😉
Разве экономика КНР не № 1 в мире и юань не одна из мировых резервных валют? 🤨
Дык в экономике КНР, насколько мне известно, существует большой социалистический(государственный) сектор, который и страхует экономику от кризиса. Именно госсектор придает устойчивость экономике.
Расскажите, пожалуйста, об успешных долговременных субъектах экономической деятельности, орудующих без создания резервов.
Поймите правильно - я не против резервирования, я против установившейся у нас либеральной модели, которая стремится свести к минимуму участие государства в экономике и все надежды возлагает на частные инвестиции - мне не нравится именно эта система, а не отсутствие/наличие резервирования.
В казусе экономического кризиса, локального или, тем более, мирового, промышленный объект без резервов станет колом.
Зачем ему резерв если в него всегда есть сбыт продукции, а значит и средства? Например, СССР все экономические кризисы, происходящие на западе, были безразличны. Экономика была самодостотачна, не было перепроизводства.
Зачем большие резервы, если нет кризиса?
Как справедливо пишут авторы Википедии, «резервирование является универсальным принципом обеспечения надёжности, широко применяемым в природе, технике и технологии, впоследствии распространившимся и на другие стороны человеческой жизни». Никакой рачительный хозяйствующий субъект, от домохозяина до главы государства, не пренебрегает резервированием. ☝️
Согласен. Это нужно. Но намного более важное вещь это воспроизведство общественного капитала. И чтобы это воспроизводство происходило деньги должны не лежать, а работать с максимальной отдачей, и желательно работать на свою страну, а не на конкурента в лице США.
В данном случае это можно делать, т.к. частный и госсектор сравниваются суммарно и среди частных предприятий тоже есть весьма крупные. Роснефть, кстати, приватизировали недавно😉
Разве экономика КНР не № 1 в мире и юань не одна из мировых резервных валют? 🤨
Дык в экономике КНР, насколько мне известно, существует большой социалистический(государственный) сектор, который и страхует экономику от кризиса. Именно госсектор придает устойчивость экономике.
Расскажите, пожалуйста, об успешных долговременных субъектах экономической деятельности, орудующих без создания резервов.
Поймите правильно - я не против резервирования, я против установившейся у нас либеральной модели, которая стремится свести к минимуму участие государства в экономике и все надежды возлагает на частные инвестиции - мне не нравится именно эта система, а не отсутствие/наличие резервирования.
В казусе экономического кризиса, локального или, тем более, мирового, промышленный объект без резервов станет колом.
Зачем ему резерв если в него всегда есть сбыт продукции, а значит и средства? Например, СССР все экономические кризисы, происходящие на западе, были безразличны. Экономика была самодостотачна, не было перепроизводства.
Зачем большие резервы, если нет кризиса?
Как справедливо пишут авторы Википедии, «резервирование является универсальным принципом обеспечения надёжности, широко применяемым в природе, технике и технологии, впоследствии распространившимся и на другие стороны человеческой жизни». Никакой рачительный хозяйствующий субъект, от домохозяина до главы государства, не пренебрегает резервированием. ☝️
Согласен. Это нужно. Но намного более важное вещь это воспроизведство общественного капитала. И чтобы это воспроизводство происходило деньги должны не лежать, а работать с максимальной отдачей, и желательно работать на свою страну, а не на конкурента в лице США.
AA
Просто здравый смысл подсказывает что был именно госкап
Но капиталистов то в СССР не было. Как может быть капитализм без капиталистов?
ПК
Но капиталистов то в СССР не было. Как может быть капитализм без капиталистов?
Также как Исус может быть богом 🤣
ВИ
Я не верю вообще никому из людей. Ну, кроме каких-то бытовых мелочей. Даже тем, с кем «съел пуд соли». А также считаю доверчивость одним из проявлений беспечности, «простодырства», «лоховства».
Это дело не в доверии. Я тоже людям не верю. Дело в мировоззрении. У каждого человека есть мировоззрение(философия), и каждый человек придерживается неких стандартов и норм этого мировоззрения, и считает их истинными. Скептицизм это тоже разновидность философии и мировоззрения. Почему вы считаете истинным скептицизм?
В СССР они обслуживали интересы госкапа. Сейчас они обслуживают интересы бюрократии, контролирующей госкап, а также частных капиталистов. ☝️
Я думаю, в СССР госкапа не было, т.к. не было субъекта- капиталистов.
Как Вы получили сведения о фактах экономики империи инков?
Прочитал в книге.
Ну и, если верить исследователям этой культуры, подданный Инки не «просто получал» матблага, а их ему выдавали чиновники Инки согласно установленным нормам. Это был аналог концлагеря. 🤢
Ну по моему назначение концлагеря это умерщвление клиента, а не обеспечение его полным и бесплатным пансионом. Кстати чиновники в империи инков ничем не отличались от обычных людей, т.к. когда нет товарно-денежных отношений и дефицита, то накопление богатства становится невозможным и теряет смысл.
Это не так, работники вообще и рабочие в частности получают плату за проданную рабсилу — зарплату. В Вашей же схеме денег на зарплату нет. 🤷🏼♂️
Только получают всегда меньше положенного. При капитализме цена рабочей силы пролетария всегда ниже ее стоимости.
Кем именно и в каком порядке?
Компьютером, без очереди.
Это дело не в доверии. Я тоже людям не верю. Дело в мировоззрении. У каждого человека есть мировоззрение(философия), и каждый человек придерживается неких стандартов и норм этого мировоззрения, и считает их истинными. Скептицизм это тоже разновидность философии и мировоззрения. Почему вы считаете истинным скептицизм?
В СССР они обслуживали интересы госкапа. Сейчас они обслуживают интересы бюрократии, контролирующей госкап, а также частных капиталистов. ☝️
Я думаю, в СССР госкапа не было, т.к. не было субъекта- капиталистов.
Как Вы получили сведения о фактах экономики империи инков?
Прочитал в книге.
Ну и, если верить исследователям этой культуры, подданный Инки не «просто получал» матблага, а их ему выдавали чиновники Инки согласно установленным нормам. Это был аналог концлагеря. 🤢
Ну по моему назначение концлагеря это умерщвление клиента, а не обеспечение его полным и бесплатным пансионом. Кстати чиновники в империи инков ничем не отличались от обычных людей, т.к. когда нет товарно-денежных отношений и дефицита, то накопление богатства становится невозможным и теряет смысл.
Это не так, работники вообще и рабочие в частности получают плату за проданную рабсилу — зарплату. В Вашей же схеме денег на зарплату нет. 🤷🏼♂️
Только получают всегда меньше положенного. При капитализме цена рабочей силы пролетария всегда ниже ее стоимости.
Кем именно и в каком порядке?
Компьютером, без очереди.
>“У каждого человека есть мировоззрение(философия)”
Вы прям вот слишком хорошо думаете о людях. 🤷🏼♂️😁
>“Почему вы считаете истинным скептицизм?”
Я не говорил этого, Вы меня домыслили.
>“в СССР госкапа не было”
Аристарх, Вы послушали видос, ссылку на который давал Вам Гена?
Чем «социализм» в СССР принципиально, фундаментально отличался от госкапа? 🤔
>“Прочитал в книге.”
То есть опять слепо поверили каким-то людям? 🤨
>“назначение концлагеря это умерщвление клиента”
Это не так. Концлагеря предназначены для изоляции определённых групп людей (преступников, интернированных, заражённых и пр.) и/или для организации принудительных работ.
>“не обеспечение его полным и бесплатным пансионом”
Обитатели концлагеря находятся на полном содержании организаторов концлагеря. Иногда их принуждают работать.
>“чиновники в империи инков ничем не отличались от обычных людей, т.к. когда нет товарно-денежных отношений и дефицита, то накопление богатства становится невозможным и теряет смысл”
Исследователи империи инков описывают отнюдь не столь благостную картину. У инков была разнообразная знать, богатеющая не только благодаря захватническим войнам, но и благодаря эксплуатации крестьян.
>“Только получают всегда меньше положенного. При капитализме цена рабочей силы пролетария всегда ниже ее стоимости.”
Вы так и не рассказали, как можно точно определять размер «положенного» (кем?) рабочему в обмен на его рабсилу.
>“Компьютером”
Ээ, компьютер запрограммирует себя сам? 🤨
--
Вы прям вот слишком хорошо думаете о людях. 🤷🏼♂️😁
>“Почему вы считаете истинным скептицизм?”
Я не говорил этого, Вы меня домыслили.
>“в СССР госкапа не было”
Аристарх, Вы послушали видос, ссылку на который давал Вам Гена?
Чем «социализм» в СССР принципиально, фундаментально отличался от госкапа? 🤔
>“Прочитал в книге.”
То есть опять слепо поверили каким-то людям? 🤨
>“назначение концлагеря это умерщвление клиента”
Это не так. Концлагеря предназначены для изоляции определённых групп людей (преступников, интернированных, заражённых и пр.) и/или для организации принудительных работ.
>“не обеспечение его полным и бесплатным пансионом”
Обитатели концлагеря находятся на полном содержании организаторов концлагеря. Иногда их принуждают работать.
>“чиновники в империи инков ничем не отличались от обычных людей, т.к. когда нет товарно-денежных отношений и дефицита, то накопление богатства становится невозможным и теряет смысл”
Исследователи империи инков описывают отнюдь не столь благостную картину. У инков была разнообразная знать, богатеющая не только благодаря захватническим войнам, но и благодаря эксплуатации крестьян.
>“Только получают всегда меньше положенного. При капитализме цена рабочей силы пролетария всегда ниже ее стоимости.”
Вы так и не рассказали, как можно точно определять размер «положенного» (кем?) рабочему в обмен на его рабсилу.
>“Компьютером”
Ээ, компьютер запрограммирует себя сам? 🤨
--
ВИ
Да каждый трактует определения как им выгодно . Одни гаворят что исус это бог итд
>“исус это бог”
В Библии написано иное: 👇
«Един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тимофею 2:5). ☝️
--
В Библии написано иное: 👇
«Един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тимофею 2:5). ☝️
--
ВИ
Просто здравый смысл подсказывает что был именно госкап
Для меня это очевидно. 🤷🏼♂️
ВИ
Кгхм… то есть Вы, подобно рослибам, уравниваете, скажем, ларёк с чипсами и, например, Роснефть?! 😳🤷🏼♂️
В данном случае это можно делать, т.к. частный и госсектор сравниваются суммарно и среди частных предприятий тоже есть весьма крупные. Роснефть, кстати, приватизировали недавно😉
Разве экономика КНР не № 1 в мире и юань не одна из мировых резервных валют? 🤨
Дык в экономике КНР, насколько мне известно, существует большой социалистический(государственный) сектор, который и страхует экономику от кризиса. Именно госсектор придает устойчивость экономике.
Расскажите, пожалуйста, об успешных долговременных субъектах экономической деятельности, орудующих без создания резервов.
Поймите правильно - я не против резервирования, я против установившейся у нас либеральной модели, которая стремится свести к минимуму участие государства в экономике и все надежды возлагает на частные инвестиции - мне не нравится именно эта система, а не отсутствие/наличие резервирования.
В казусе экономического кризиса, локального или, тем более, мирового, промышленный объект без резервов станет колом.
Зачем ему резерв если в него всегда есть сбыт продукции, а значит и средства? Например, СССР все экономические кризисы, происходящие на западе, были безразличны. Экономика была самодостотачна, не было перепроизводства.
Зачем большие резервы, если нет кризиса?
Как справедливо пишут авторы Википедии, «резервирование является универсальным принципом обеспечения надёжности, широко применяемым в природе, технике и технологии, впоследствии распространившимся и на другие стороны человеческой жизни». Никакой рачительный хозяйствующий субъект, от домохозяина до главы государства, не пренебрегает резервированием. ☝️
Согласен. Это нужно. Но намного более важное вещь это воспроизведство общественного капитала. И чтобы это воспроизводство происходило деньги должны не лежать, а работать с максимальной отдачей, и желательно работать на свою страну, а не на конкурента в лице США.
В данном случае это можно делать, т.к. частный и госсектор сравниваются суммарно и среди частных предприятий тоже есть весьма крупные. Роснефть, кстати, приватизировали недавно😉
Разве экономика КНР не № 1 в мире и юань не одна из мировых резервных валют? 🤨
Дык в экономике КНР, насколько мне известно, существует большой социалистический(государственный) сектор, который и страхует экономику от кризиса. Именно госсектор придает устойчивость экономике.
Расскажите, пожалуйста, об успешных долговременных субъектах экономической деятельности, орудующих без создания резервов.
Поймите правильно - я не против резервирования, я против установившейся у нас либеральной модели, которая стремится свести к минимуму участие государства в экономике и все надежды возлагает на частные инвестиции - мне не нравится именно эта система, а не отсутствие/наличие резервирования.
В казусе экономического кризиса, локального или, тем более, мирового, промышленный объект без резервов станет колом.
Зачем ему резерв если в него всегда есть сбыт продукции, а значит и средства? Например, СССР все экономические кризисы, происходящие на западе, были безразличны. Экономика была самодостотачна, не было перепроизводства.
Зачем большие резервы, если нет кризиса?
Как справедливо пишут авторы Википедии, «резервирование является универсальным принципом обеспечения надёжности, широко применяемым в природе, технике и технологии, впоследствии распространившимся и на другие стороны человеческой жизни». Никакой рачительный хозяйствующий субъект, от домохозяина до главы государства, не пренебрегает резервированием. ☝️
Согласен. Это нужно. Но намного более важное вещь это воспроизведство общественного капитала. И чтобы это воспроизводство происходило деньги должны не лежать, а работать с максимальной отдачей, и желательно работать на свою страну, а не на конкурента в лице США.
>“частный и госсектор сравниваются суммарно и среди частных предприятий тоже есть весьма крупные”
Какое всё это имеет отношение к эффективности? 🤨
>“в экономике КНР, насколько мне известно, существует большой социалистический(государственный) сектор, который и страхует экономику от кризиса. Именно госсектор придает устойчивость экономике.”
Какое всё это имеет отношение к обсуждаемой нами теме резервирования? 🧐
>“я против установившейся у нас либеральной модели, которая стремится свести к минимуму участие государства в экономике”
Выше Вы написали, что объём госкапа в России 70 %. И он скорее увеличивается, чем сокращается (конфискация СИБУРа, ЮКОСа и пр.). Маловато будет, чёли? 🤔
>“Зачем ему резерв если в него всегда есть сбыт продукции, а значит и средства?”
Экономический кризис проявляется в том числе в редукции спроса. Например, сейчас кратно редуцировался спрос нефти — это проявление экономического кризиса.
>“Экономика была самодостотачна, не было перепроизводства.”
Вы ничего не знаете, например, о грудах никому не нужной обуви (и ещё дофигища прочего), гниющей на советских складах? Перепроизводство было колоссальное. ☝️
>“Зачем большие резервы, если нет кризиса?”
В ожидании его наступления. Резервы уже критично выручали Россию в прошлом, выручают и прямо сейчас.
>“деньги должны не лежать, а работать с максимальной отдачей”
Часть денег должна лежать в качестве сокровища, нельзя капитализировать все деньги.
>“не на конкурента в лице США”
Вы так и не рассказали о лучших способах резервирования. 🤷🏼♂️
--
Какое всё это имеет отношение к эффективности? 🤨
>“в экономике КНР, насколько мне известно, существует большой социалистический(государственный) сектор, который и страхует экономику от кризиса. Именно госсектор придает устойчивость экономике.”
Какое всё это имеет отношение к обсуждаемой нами теме резервирования? 🧐
>“я против установившейся у нас либеральной модели, которая стремится свести к минимуму участие государства в экономике”
Выше Вы написали, что объём госкапа в России 70 %. И он скорее увеличивается, чем сокращается (конфискация СИБУРа, ЮКОСа и пр.). Маловато будет, чёли? 🤔
>“Зачем ему резерв если в него всегда есть сбыт продукции, а значит и средства?”
Экономический кризис проявляется в том числе в редукции спроса. Например, сейчас кратно редуцировался спрос нефти — это проявление экономического кризиса.
>“Экономика была самодостотачна, не было перепроизводства.”
Вы ничего не знаете, например, о грудах никому не нужной обуви (и ещё дофигища прочего), гниющей на советских складах? Перепроизводство было колоссальное. ☝️
>“Зачем большие резервы, если нет кризиса?”
В ожидании его наступления. Резервы уже критично выручали Россию в прошлом, выручают и прямо сейчас.
>“деньги должны не лежать, а работать с максимальной отдачей”
Часть денег должна лежать в качестве сокровища, нельзя капитализировать все деньги.
>“не на конкурента в лице США”
Вы так и не рассказали о лучших способах резервирования. 🤷🏼♂️
--
ВИ
Но капиталистов то в СССР не было. Как может быть капитализм без капиталистов?
В СССР капиталистом было государство.
ВИ
Также как Исус может быть богом 🤣
Нет, не может быть.
AA
В СССР капиталистом было государство.
Государство это не человек, оно капиталистом быть не может. Государство было и у феодалов и у рабовладельцев
L
>“если высказывают аргументированную точку зрения по теме, то да.”
Сергей, как известно, я большой нелюбитель мнений. Однако, если требовать аргументы, то их надо требовать со всех, не только с рослибов. Иначе мы сами станем такими же, как рослибы — яростными ненавистниками инакомыслия, гонителями инакомыслящих.
>“в данном случае просто тупой спам”
Это вполне содержательная новость о Романе Путине, хотя и оформленная в типично рослибанском стиле. Но как иначе-то? Если и когда волк 🐺 станет питаться травкой, он перестанет быть волком. Не получится беседовать с рослибами, ожидая, что они будут разговаривать как ватники. 🤷🏼♂️😁
--
Сергей, как известно, я большой нелюбитель мнений. Однако, если требовать аргументы, то их надо требовать со всех, не только с рослибов. Иначе мы сами станем такими же, как рослибы — яростными ненавистниками инакомыслия, гонителями инакомыслящих.
>“в данном случае просто тупой спам”
Это вполне содержательная новость о Романе Путине, хотя и оформленная в типично рослибанском стиле. Но как иначе-то? Если и когда волк 🐺 станет питаться травкой, он перестанет быть волком. Не получится беседовать с рослибами, ожидая, что они будут разговаривать как ватники. 🤷🏼♂️😁
--
а никто и не говорит, что тут рассадник либерализма, в группе есть правила и они обязательны для всех
NK
Президент США Дональд Трамп из-за эпидемии нового коронавируса отменит очную встречу лидеров G7 — вместо этого июньский саммит пройдет в формате видеоконференции.
Такое решение принято для того, «чтобы каждая страна могла сосредоточить все свои ресурсы» на борьбе с распространением коронавируса.
Кроме того, Белый дом уже оповестил других членов G7 о том, что для сохранения тесного взаимодействия президент организует встречу с лидерами в формате видеоконференции также в апреле и мае.
В начале недели, 16 марта, Трамп уже провел экстренные переговоры с лидерами «Большой семерки» по видеосвязи, в ходе которых они обсудили ситуацию с распространением коронавируса и возможность отмены летних Олимпийских игр в Токио.
Такое решение принято для того, «чтобы каждая страна могла сосредоточить все свои ресурсы» на борьбе с распространением коронавируса.
Кроме того, Белый дом уже оповестил других членов G7 о том, что для сохранения тесного взаимодействия президент организует встречу с лидерами в формате видеоконференции также в апреле и мае.
В начале недели, 16 марта, Трамп уже провел экстренные переговоры с лидерами «Большой семерки» по видеосвязи, в ходе которых они обсудили ситуацию с распространением коронавируса и возможность отмены летних Олимпийских игр в Токио.
ВИ
Государство это не человек, оно капиталистом быть не может. Государство было и у феодалов и у рабовладельцев
>“оно капиталистом быть не может”
Почему не может? 🤔
Мне нравится такая аналогия как РО «РПЦ МП». Эта РО один из крупнейших в России капиталистов. Однако верхушка бюрократии этой РО может юзать сказочные матблага только дотоле, доколе находится «в обойме», в номенклатуре этой РО. В точности такая же модель капиталистического хозяйствования была в СССР.
>“Государство было и у феодалов и у рабовладельцев”
О чем это говорит? 🤨
--
Почему не может? 🤔
Мне нравится такая аналогия как РО «РПЦ МП». Эта РО один из крупнейших в России капиталистов. Однако верхушка бюрократии этой РО может юзать сказочные матблага только дотоле, доколе находится «в обойме», в номенклатуре этой РО. В точности такая же модель капиталистического хозяйствования была в СССР.
>“Государство было и у феодалов и у рабовладельцев”
О чем это говорит? 🤨
--
ВИ
а никто и не говорит, что тут рассадник либерализма, в группе есть правила и они обязательны для всех
То есть эта группа эхо-камера? 🤨
AA
>“исус это бог”
В Библии написано иное: 👇
«Един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тимофею 2:5). ☝️
--
В Библии написано иное: 👇
«Един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тимофею 2:5). ☝️
--
Вы верите Библии? Почему?
ВИ
Вы верите Библии? Почему?
Библия это собрание книг, библиотека. Библиотека не субъект, у неё нет сознания, свободы воли. Следовательно, библиотеке нельзя верить/не верить. 🤷🏼♂️