Size: a a a

Teamlead Bootcamp

2020 February 11

SD

Sergey Dapkus in Teamlead Bootcamp
Alex Shumski
можно и без них, особенно аутстафф
аутсаф/выкуп конечно мы не трекаем.
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
у нас на аутстаффе трекают ребята, их просит заказчик с той стороны, так как зачастую там почасовая оплата
источник

SD

Sergey Dapkus in Teamlead Bootcamp
Tatyana
у нас на аутстаффе трекают ребята, их просит заказчик с той стороны, так как зачастую там почасовая оплата
тогда это ТМ а не выкуп
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
нет, проджект на их стороне, мы полностью отдаем разраба в руки других компаний-разработчиков
просто такой способ оплаты)
источник

М

Максим in Teamlead Bootcamp
Ворвусь в тред - епам, продают часы, тысячи разработчиков, трекинг времени как бы есть, но как бы и  нет (раз в неделю разработчики пишут по 8 часов на каждый день вне зависимости от того что там на самом деле было). Может не во всём епаме так, но много где.
Живут прекрасно, научились как-то планировать бизнес без таймера у каждого разработчика.
Ну потому что трекать время каждому самому - не единственный способ оценки всего что там выше писалось.
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
мне очень непонятно, когда пишут "у других получилось", но никто не пишет как)
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Tatyana
Напишите, пожалуйста, тогда какими способами у вас это получается?)
загруженность разрабов - ну тут трекинг не поможет, они могут оценивать задачу в бОльшее время, а потом все равно смотреть ютуб. тут проблема глубже

анализ рабочего времени - тут нужен трекинг, ВРЕМЕННЫЙ - то есть неделю человек трекает, сам для себя, потом в процентах предоставляет лиду/менеджеру на что сколько времени ушло. Но это в первую очередь ему нужно, если он не успевает все. И это как временная мера, не более двух недель.

переработки - у нас их нет, тут не сориентирую

отчетность и деньги - а какая разница, если вы уже оценили и пообещали сделать за время Х (за деньги Х) клинетам?
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Максим
Ворвусь в тред - епам, продают часы, тысячи разработчиков, трекинг времени как бы есть, но как бы и  нет (раз в неделю разработчики пишут по 8 часов на каждый день вне зависимости от того что там на самом деле было). Может не во всём епаме так, но много где.
Живут прекрасно, научились как-то планировать бизнес без таймера у каждого разработчика.
Ну потому что трекать время каждому самому - не единственный способ оценки всего что там выше писалось.
+1, и таких компаний на рынке большинство
источник

М

Максим in Teamlead Bootcamp
Tatyana
мне очень непонятно, когда пишут "у других получилось", но никто не пишет как)
те же сторипоинты. Для разработчиков более человечный способ оценки всего что они там делают. А для менеджеров - прекрасный способ понять что  неделю команда потратила на проект А
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Tatyana
мне очень непонятно, когда пишут "у других получилось", но никто не пишет как)
продавайте спринтами, например
источник

М

Максим in Teamlead Bootcamp
А ещё оценивают ли те, кто трекает время, дамаг этого? Сколько человек из-за такого ушло из компании? А сколько решило не принимать офер, узнав о таймерах?
источник

М

Максим in Teamlead Bootcamp
Ну потому что если есть 2 галеры с одинаковыми условиями, но таймера в одной из них нет, понятно куда стоит идти)
источник

SD

Sergey Dapkus in Teamlead Bootcamp
George
Сергей, тогда к вам вопрос - как существуют компании, которые точно также являются аутсорсовыми (продают время разрабов), но при этом не заставляют трекать время?

Ну и да, "все противники треканья времени просто никаким боком не сталкивались со стороной бизнеса в какой-либо организации" - такое себе заявление :)
Да, легко отвечу. Плохо существуют =) Хотично и лихорадочно. Именно так мы делали в начали по-этому я легко отвечаю на этот вопрос. Нас было мало и делали проекты «ААА вот это круто Е**ШИМ», да и проекты было по сравнению с текущими детским. Затем начали задавать вопросы, а как нам прогнозировать финансы, а как нам расти и так далее. И я полностью соглашусь и повтарюсь МЫ НЕ ЗАСТАВЛЯЕМ трекать, нет штрафов, нет поощрений просто объяснение и просьба. Как например нас просят обновить компы или например купить вкусное кофейное зерно или затусить на какой нибудь тусе. Просто человеческое отношение. И я полностью согласен, что сотрудникам параллельно на это треканье и понимаем про эту погрешность вранья. Но нам это необходимо. Так как нас много и проекты давно не детские.
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Tatyana
мне очень непонятно, когда пишут "у других получилось", но никто не пишет как)
потому что процесс глубокий - тут это должно от руководства компании идти, включать изменения в отделах сэйлзов, менеджеров, лидов и тд. кто вам тут описывать все эти детали будет?
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Sergey Dapkus
Да, легко отвечу. Плохо существуют =) Хотично и лихорадочно. Именно так мы делали в начали по-этому я легко отвечаю на этот вопрос. Нас было мало и делали проекты «ААА вот это круто Е**ШИМ», да и проекты было по сравнению с текущими детским. Затем начали задавать вопросы, а как нам прогнозировать финансы, а как нам расти и так далее. И я полностью соглашусь и повтарюсь МЫ НЕ ЗАСТАВЛЯЕМ трекать, нет штрафов, нет поощрений просто объяснение и просьба. Как например нас просят обновить компы или например купить вкусное кофейное зерно или затусить на какой нибудь тусе. Просто человеческое отношение. И я полностью согласен, что сотрудникам параллельно на это треканье и понимаем про эту погрешность вранья. Но нам это необходимо. Так как нас много и проекты давно не детские.
я не согласен что плохо. и не согласен что хаотично. мы как раз начинали с трекинга, будучи компанией в 30 человек. Сейчас перевалили за 200 и от трекинга ушли лет 5 назад, и никто к нему обратно не хочет. Лихорадки нет.
источник

SD

Sergey Dapkus in Teamlead Bootcamp
скажи как изменился ваш средний чек в проектах?
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
и в моем окружении аналогичные компании - почти все уже ушли от трекинга, как только подросли
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
George
загруженность разрабов - ну тут трекинг не поможет, они могут оценивать задачу в бОльшее время, а потом все равно смотреть ютуб. тут проблема глубже

анализ рабочего времени - тут нужен трекинг, ВРЕМЕННЫЙ - то есть неделю человек трекает, сам для себя, потом в процентах предоставляет лиду/менеджеру на что сколько времени ушло. Но это в первую очередь ему нужно, если он не успевает все. И это как временная мера, не более двух недель.

переработки - у нас их нет, тут не сориентирую

отчетность и деньги - а какая разница, если вы уже оценили и пообещали сделать за время Х (за деньги Х) клинетам?
загруженность разрабов - ок, проблема глубже, но как ее решить и каким способом?

анализ рабочего времени - уже пришли к тому, что трекинг нужен)) но, они временно предоставят результаты, переделываете вы нагрузку на человека, потом ему опять нужно будет делать такой же отчеты процентах, чтобы понять, сколько на самом деле времени он тратит на разные сферы через пару недель, и опять нужно "временно" трекать время, что превращается в постоянный трекинг

отчетность и деньги - бывает и рациональное объяснение превышениям, в этом случае переоценка согласовывается с заказчиком, зачастую работа по тм всегда оплачивается не по оценкам, а по факту затраченного времени
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Sergey Dapkus
скажи как изменился ваш средний чек в проектах?
я не продажник и не знаю цифр, но подозреваю что сильно вырос
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
короче, нам с Сергеем важны цифры для доказательств, что без трекинга только все лучше))
пока в это трудно поверить
источник