Size: a a a

Teamlead Bootcamp

2020 February 11

MK

Maxim Kuptsov in Teamlead Bootcamp
старые добрые галеры, заставлять разработчика объясняться, почему он не уложился в сроки
источник

AS

Alex Shumski in Teamlead Bootcamp
люди просто будут оптимизировать свои оценки и пинать
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Tatyana
(на самом деле нелюбовь к трекингу я объясняю тупой ленью)
я трекал как разработчик несколько лет, и не видел НИКАКОГО для себя преимущества как для разработчика, для чего я это делаю. мне было не лень, но это всегда был стресс - не попал в оценку по часам. это был стресс, если я забывал случайно затрекать выпить кофе и тд.

это реально деморализует команду. мне кажется трекать время - это не решение в 2020, когда уже есть много других рабочих подходов
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
Alexey Kozorezov
На самом деле есть у нас everHour и интеграция с asana.
Я вот предлагаю в тестовом режиме просто запускать таймеры по задачам (делается это одной кнопкой)
А потом просто статистику собрать.
крутая тема)
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
ребят, я всех прекрасно понимаю, но представьте, я манагер)) но даже я трекаю время, так как поняла, для чего мне это нужно
если вы еще не поняли или не донесли может до вас, это всего лишь вопрос к руководству
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Tatyana
ребят, я всех прекрасно понимаю, но представьте, я манагер)) но даже я трекаю время, так как поняла, для чего мне это нужно
если вы еще не поняли или не донесли может до вас, это всего лишь вопрос к руководству
а может мы наоборот поняли и ушли от этого?
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
тут вопрос к бизнесу, как он существует?) на одной мотивации?
источник

AS

Alex Shumski in Teamlead Bootcamp
Татьяна. без обид, но со стороны разработчика от трекинга времени не меняется ничего кроме ненужных действий.
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
а как трекинг рабочего времени влияет
на продажи?
на скорость разработки?
на качество работы?
источник

MK

Maxim Kuptsov in Teamlead Bootcamp
George
а как трекинг рабочего времени влияет
на продажи?
на скорость разработки?
на качество работы?
никак конечно
источник

SD

Sergey Dapkus in Teamlead Bootcamp
George
а может мы наоборот поняли и ушли от этого?
я так понимаю, что все противники треканья времени просто никаким боком не сталкивались со стороной бизнеса в какой-либо организации.

У нас тоже трекают время в продакшене и тоже всем рядовым сотрудникам параллельно по большому счету и мы закладываем % погрешности в проекты.
Переодически приходится в формате митапа рассказывать зачем это бизнесу и мы это делаем в формате просьбы а не обязанности и никто неговорит никогда никому мало или много работал человек.

А стороне бизнеса это вот для чего.
Мы продаем, как бы ценично это не звучало, время сотрудников, да это рессурс. У каждого ресурса есть +- 140-160 часов в месяц, а совокупность всех ресуров является объемом продакшена в месяц. К этим часам прикручивается ставка специалиста которая зависит от его заработной платы + всех издержек бизнеса + маржи бизнеса которую он тоже хочет заработать.  
Так вот когда в компании более 50 специалистов должен быть контроль рентабельности и утилизации часов для прогнозирования и финансирования компании в целом. Если у тебя нет хотя бы этого простейшего инструмента и ты продаешь проекты на глаз без какого-либо планирования ресурсов продакшена то скорее всего ты ведешь бизнес закрытыми глазами и когда вас 5 человек и все можно держать в памяти то когда вас 50 человек то момент жопы может настигнуть внезапно.

Если еще проще то эт оважная аналитика при планировании ресурсов и винансов бизнеса.
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
Я немного от другого пойду, объясняясь. Вы назвали важные сферы, но трекинг нужен для других целей.
Нам трекинг нужен для:
- расчета загруженности разработчиков (очень многие вообще не говорят, что у них нет задач и просто сидят смотрят ютубчик)
- анализ рабочего времени разработчиков (сколько уделяют времени внутрякам, обучению, коммерческим проектам - исходя из этого смотреть, чего ему не достает и ставить другие задачи)
- расчет рентабельности разработчика (выгоден ли он бизнесу? выгодно ли в него вкладывать деньги? может он бесполезный джун, который превышает все оценки в 3 раза, далее страдает лояльность клиента, а заказчик заплатит за первоначальную оценку в 3 раза меньше затраченного времени при троекратных затратах бизнеса на зарплату сотрудника)
- расчет рентабельности проекта (выгодно ли нам сколько мы вкладываем расходов в проект, учитывая, сколько мы за него получим? если пилить только то, что нам нравится, а не то, что выгодно для бизнеса, никому зарплаты в принципе не будет выплачено)
- отчетность (проджект легко сможет обосновать перед заказчиком трудозатраты, а не бегать к прогеру каждый раз, донимая "херли здесь так много часов, че мне заказчику ответить")
- расчет переработок (мы их оплачиваем в двойном размере, чтобы знать сколько выплатить, нужны часы)

Это я на глаз наметала, на самом деле плюсов еще больше)
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
Sergey Dapkus
я так понимаю, что все противники треканья времени просто никаким боком не сталкивались со стороной бизнеса в какой-либо организации.

У нас тоже трекают время в продакшене и тоже всем рядовым сотрудникам параллельно по большому счету и мы закладываем % погрешности в проекты.
Переодически приходится в формате митапа рассказывать зачем это бизнесу и мы это делаем в формате просьбы а не обязанности и никто неговорит никогда никому мало или много работал человек.

А стороне бизнеса это вот для чего.
Мы продаем, как бы ценично это не звучало, время сотрудников, да это рессурс. У каждого ресурса есть +- 140-160 часов в месяц, а совокупность всех ресуров является объемом продакшена в месяц. К этим часам прикручивается ставка специалиста которая зависит от его заработной платы + всех издержек бизнеса + маржи бизнеса которую он тоже хочет заработать.  
Так вот когда в компании более 50 специалистов должен быть контроль рентабельности и утилизации часов для прогнозирования и финансирования компании в целом. Если у тебя нет хотя бы этого простейшего инструмента и ты продаешь проекты на глаз без какого-либо планирования ресурсов продакшена то скорее всего ты ведешь бизнес закрытыми глазами и когда вас 5 человек и все можно держать в памяти то когда вас 50 человек то момент жопы может настигнуть внезапно.

Если еще проще то эт оважная аналитика при планировании ресурсов и винансов бизнеса.
просто ++++++++++++++++++
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Сергей, тогда к вам вопрос - как существуют компании, которые точно также являются аутсорсовыми (продают время разрабов), но при этом не заставляют трекать время?

Ну и да, "все противники треканья времени просто никаким боком не сталкивались со стороной бизнеса в какой-либо организации" - такое себе заявление :)
источник

AS

Alex Shumski in Teamlead Bootcamp
Когда продажа жопочасов, то трекинг это часть продажи, иначе никак. Тут скорее речь шла про продуктовую разработку. Тут стоимость фичи важно знать, для этого нужны оценки, а сам трекинг уже вторичен.
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Tatyana
Я немного от другого пойду, объясняясь. Вы назвали важные сферы, но трекинг нужен для других целей.
Нам трекинг нужен для:
- расчета загруженности разработчиков (очень многие вообще не говорят, что у них нет задач и просто сидят смотрят ютубчик)
- анализ рабочего времени разработчиков (сколько уделяют времени внутрякам, обучению, коммерческим проектам - исходя из этого смотреть, чего ему не достает и ставить другие задачи)
- расчет рентабельности разработчика (выгоден ли он бизнесу? выгодно ли в него вкладывать деньги? может он бесполезный джун, который превышает все оценки в 3 раза, далее страдает лояльность клиента, а заказчик заплатит за первоначальную оценку в 3 раза меньше затраченного времени при троекратных затратах бизнеса на зарплату сотрудника)
- расчет рентабельности проекта (выгодно ли нам сколько мы вкладываем расходов в проект, учитывая, сколько мы за него получим? если пилить только то, что нам нравится, а не то, что выгодно для бизнеса, никому зарплаты в принципе не будет выплачено)
- отчетность (проджект легко сможет обосновать перед заказчиком трудозатраты, а не бегать к прогеру каждый раз, донимая "херли здесь так много часов, че мне заказчику ответить")
- расчет переработок (мы их оплачиваем в двойном размере, чтобы знать сколько выплатить, нужны часы)

Это я на глаз наметала, на самом деле плюсов еще больше)
Татьяна, я все плюсы для бизнеса отлично понимаю. Это просто решение в лоб - заставить трекать часы. Все эти же проблемы решаются и другими способами, без того чтобы стрессовать разработчиков.

Извиняюсь, нужно уйти на звонок, беседу продолжать не смогу сейчас.
источник

G

George in Teamlead Bootcamp
Alex Shumski
Когда продажа жопочасов, то трекинг это часть продажи, иначе никак. Тут скорее речь шла про продуктовую разработку. Тут стоимость фичи важно знать, для этого нужны оценки, а сам трекинг уже вторичен.
и продажи "жопочасов" :) тоже делаются без трекинга
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
George
Татьяна, я все плюсы для бизнеса отлично понимаю. Это просто решение в лоб - заставить трекать часы. Все эти же проблемы решаются и другими способами, без того чтобы стрессовать разработчиков.

Извиняюсь, нужно уйти на звонок, беседу продолжать не смогу сейчас.
Напишите, пожалуйста, тогда какими способами у вас это получается?)
источник

AS

Alex Shumski in Teamlead Bootcamp
можно и без них, особенно аутстафф
источник

T

Tatyana in Teamlead Bootcamp
как вернетесь
источник