клево когда можешь волевым усилием остановить ум даже не обладая концепцией что нужно его остановить. а что тогда происходит, мыслей совсем не остается, да?

происходит осознавание осознавания жеж )

в том числе и мыслей

Ну вот вы обладаете концепцией,  сильно помогает остановить ум?

как раз недавно в другом чате обсуждали на примере рекуррентных нейросетей и зеркальных нейронов. кто то считает что это не всем доступно бгг, но я конечно поспорил бы с этим )
ну так возвращаясь к вопросу - да, ум может наблюдать себя. свои мысли и т.п. но откуда у крестьянина вовлеченного в работу возьмется идея об этом? ему нужно рассказать как это делать и зачем это нужно. и это уже будет концепция, а мы вроде хотели путь без концепций.
ок, берем концепций по минималке. крестьянин пашет, вовлечен в пахоту, знает что надо отслеживать ум на предмет лишних движух и пресекать их. а как пресекать то, жена дома рожает, скотина не кормлена, война, волнения. как ему эмоции побеждать, опять волевым усилием? ну если получается то он уже бодхисаттва 1 бхуми наверное. тем кто попроще нужны методы. подышать там, поприседать, понаклоняться, попрыгать бгг

а в чем сложность-то? переведите фокус внимания на ощущения, и ум постепенно успокоится
например

не всегда это приводит к остановке, иногда и наоборот )

я не противник теорий и концепций, если что )

а что там, в остановленном уме то, мыслей нет или что? как я могу понять что он остановился?

и мыслей не будет?

да я понял )

в конце концов не будет

либо будет, но очень мало

а я слышал что даже осознание того что нет мыслей - тоже мысль )

если вы ее сформулируете в таком виде - то да

да и вообще в чем проблема с наличием мыслей? ну пусть возникают, что такого

++

в нашей тусовке с мыслями не борятся тащемта например

Сложный пример у него уже в карме скотина,  жена и дети,  если он все бросит и пойдет в пещеру медитировать то будет выглядеть,  как поехавший умом фанатик

ну возникают - и бог с ними, пусть возникают. как возникли так и растворятся