Size: a a a

technicalwriters

2020 August 28

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Stas Rychkov
Проблема в том, что PDF ни разу не переносимый. По факту, очень сильно зависит и от pdf producer, и от pdf reader. Нужно просто признать, что это атавизм довебовой эры.

Попытка адоби доработать PostScript, который на тот момент устарел, потому что был громоздким, а веб только пошёл.

Спустя 30 лет, PDF просто рассадник вредоносов, благодаря контейнерам. Вся остальная польза на уровне нуля.
Очень категоричные суждения. Я лично не встречал заметных проблем, кроме одной, обозначенной мною выше. Быть может вы поделитесь конкретными примерами?
источник

СН

Сергей Никитенко... in technicalwriters
Stas Rychkov
Проблема в том, что PDF ни разу не переносимый. По факту, очень сильно зависит и от pdf producer, и от pdf reader. Нужно просто признать, что это атавизм довебовой эры.

Попытка адоби доработать PostScript, который на тот момент устарел, потому что был громоздким, а веб только пошёл.

Спустя 30 лет, PDF просто рассадник вредоносов, благодаря контейнерам. Вся остальная польза на уровне нуля.
Да, резко задвинуто. Хорошо, что не слышали полиграфисты и крупные вендоры 😆
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Про вредоносов – ну смотря с чем сравнивать. В том же HTML их тоже можно навставлять (если только не стоит scipt blocker, но и в PDF можно заблокировать динамическое исполнение вроде)
источник

SR

Stas Rychkov in technicalwriters
Vladimir Izmalkov
Очень категоричные суждения. Я лично не встречал заметных проблем, кроме одной, обозначенной мною выше. Быть может вы поделитесь конкретными примерами?
Да миллион. Возьмите разные научные труды в PDF, откройте на разных системах, в разных ридерах, и радуйтесь замыленным формулам, плохому масштабированию и много чему ещё. У одного шрифт внедрён, у другого -- не внедрён, у одного 1.3, у другого 1.5, разные библиотеки.

Я столько повидал с со времён работы с mikTeX, LaTeX...
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Вот я как раз много научных работ читал в PDF (кандидат наук, пришлось) – проблем меньше всего именно в PDF встречал на своем опыте.
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Но не исключаю, что если специально извращаться с LaTex возможно примерно все 😃
источник

SR

Stas Rychkov in technicalwriters
Vladimir Izmalkov
Про вредоносов – ну смотря с чем сравнивать. В том же HTML их тоже можно навставлять (если только не стоит scipt blocker, но и в PDF можно заблокировать динамическое исполнение вроде)
Не сравнивайте сложность и хитрость.  
https://m.youtube.com/watch?v=Y88qB3qB5i0
источник

СФ

Семён Факторович... in technicalwriters
мои пять копеек: лет 7-10 назад PDF точно не был истинно кросс-платформенным форматом: ридеры на Линуксе рендерили PDF-ки сильно не так, как на Винде
источник

SR

Stas Rychkov in technicalwriters
Vladimir Izmalkov
Вот я как раз много научных работ читал в PDF (кандидат наук, пришлось) – проблем меньше всего именно в PDF встречал на своем опыте.
Возможно вы читали уже в наше время, сейчас ситуация получше, чем была, но не настолько, чтобы это было нужно. Вопрос: зачем это в 20-м году?

В 95-м это было окей, так как передавать по модему PS было трудно. А веба не было нормального.
источник

СФ

Семён Факторович... in technicalwriters
Nick Volynkin
Вы сначала говорите про браузер, а потом про печать документов строгой отчётности. Это же совсем разные случаи и документы.
Мы, конечно же, не договорились о терминах.

Где-то важна pixel-perfect и абсолютная идентичность линейных размеров между разными устройствами и между устройствами и бумагой.

Где-то важен беспроблемный рендеринг на всех устройствах и размерах экранов (чтобы картинки были читаемыми, шрифты нормального размера, а блоки текста не наезжали друг на друга), но pixel-perfect не важен.

Статья NN по ссылке выше, как мне кажется, все-таки про второе.
источник

СН

Сергей Никитенко... in technicalwriters
Напомнило битву в тредах между любителями устройств E-Ink и обычными владельцами планшетов. Первые  обсуждают устройства для комфортной работы с текстом, скетчами и чертежами, с полноценными PDF в том числе, экономичные и щадящие глаза, а вторые всё бегают вокруг и негодуют - зачем такой отстой нужен - ни видео посмотреть, ни погамать, ни проскроллить быстро. Да и черно-белое всё )
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Сергей Никитенко
Напомнило битву в тредах между любителями устройств E-Ink и обычными владельцами планшетов. Первые  обсуждают устройства для комфортной работы с текстом, скетчами и чертежами, с полноценными PDF в том числе, экономичные и щадящие глаза, а вторые всё бегают вокруг и негодуют - зачем такой отстой нужен - ни видео посмотреть, ни погамать, ни проскроллить быстро. Да и черно-белое всё )
Да, у меня такие же ощущения. Просто разные use case
источник

SR

Stas Rychkov in technicalwriters
Nick Volynkin
А чем ценна *идентичность*? У людей разные устройства, кто-то с телефона читает, кто-то с десктопа. Даже тот же PDF, свёрстанный под лист A4 могут читать люди с телефона или планшета, где-то в полях или вися на многометровой вышке. Им будет удобнее, если документ подстроится под их устройство.
Так это идёт с эры DEC-станций и прочего многообразия платформ. Сейчас всех уравнял Веб.
источник

FM

Fox Mulder in technicalwriters
Коллеги, а есть пользователи Antora?
источник

OR

Olga Rodina in technicalwriters
Ох, Ворд... А вы хотит, коллеги?
источник

L

Lex in technicalwriters
очень хотит, но только после работы 😄
источник

NV

Nick Volynkin in technicalwriters
Olga Rodina
Ох, Ворд... А вы хотит, коллеги?
Меня больше напрягают четыре существительных в заголовке
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Olga Rodina
Ох, Ворд... А вы хотит, коллеги?
Все познается в сравнении. А вы попробуйте MS Word на MacOS – видовый ворд после этого кажется чем-то очень хорошим.
источник

OR

Olga Rodina in technicalwriters
Даже пробовать не буду, поверю на слово!
источник

VI

Vladimir Izmalkov in technicalwriters
Olga Rodina
Даже пробовать не буду, поверю на слово!
Да не, ну я вам точно говорю – это меняет ракурс, расширяет сознание и все это без запрещенных веществ =)
источник