Size: a a a

2020 November 19

DS

Denis S in SPb Python
Max Block
Не, я это делал чтобы свой разговорный английский практиковать. Да, согласен с вами, что улыбаются там просто так.
Удалось ли реально с кем-то подружиться?
источник

MB

Max Block in SPb Python
Denis S
Удалось ли реально с кем-то подружиться?
Ну в случае амерских студентов у меня и не было попытки подружиться, слишком большая разница в возрасте и опыте. Но я еще лет 5 назад практиковал поиск programming buddies среди англоговорящих, и там тоже не было особого успеха.

Получалось следующее:
1) Я открыл в себе расизм и национализм. Я не общаюсь с индусами больше никогда.
2) С испанцами, итальянцами, латиносами и арабами -  мне общаться приятно, вот только я не встретил среди них хороших специалистов.
3) Хороших специалистов встречал среди англичан и немцев. Но с ними у меня настолько разный менталитет, что подружиться не получилось.
4) С американцами: с ними и общаться приятно, и специалисты они не плохие. Но вот разница во времени слишком не удобная.

На реддите или в дискорд чатах легко на английском языке искать себе programming buddies, чтобы пообщаться в видео чатах. Там эту идею воспринимают нормально. Причем любого возраста люди встречаются. Я и с 60 летним админом из англии так познакомился.

А вот в русскоязычных чатах мне все время пытаются объяснить, что я все делаю не так и все не то.

Но при всей токсичности русских, мне в силу менталитета больше с русскими нравится общаться.
источник

DS

Denis S in SPb Python
Max Block
Ну в случае амерских студентов у меня и не было попытки подружиться, слишком большая разница в возрасте и опыте. Но я еще лет 5 назад практиковал поиск programming buddies среди англоговорящих, и там тоже не было особого успеха.

Получалось следующее:
1) Я открыл в себе расизм и национализм. Я не общаюсь с индусами больше никогда.
2) С испанцами, итальянцами, латиносами и арабами -  мне общаться приятно, вот только я не встретил среди них хороших специалистов.
3) Хороших специалистов встречал среди англичан и немцев. Но с ними у меня настолько разный менталитет, что подружиться не получилось.
4) С американцами: с ними и общаться приятно, и специалисты они не плохие. Но вот разница во времени слишком не удобная.

На реддите или в дискорд чатах легко на английском языке искать себе programming buddies, чтобы пообщаться в видео чатах. Там эту идею воспринимают нормально. Причем любого возраста люди встречаются. Я и с 60 летним админом из англии так познакомился.

А вот в русскоязычных чатах мне все время пытаются объяснить, что я все делаю не так и все не то.

Но при всей токсичности русских, мне в силу менталитета больше с русскими нравится общаться.
Я тоже примерно к таким же выводам пришёл. Американцы с русскими дружить особо не желают. Разве что иммигранты во втором поколении. Англичане   вообще отдельная история.
источник

DS

Denis S in SPb Python
Max Block
Ну в случае амерских студентов у меня и не было попытки подружиться, слишком большая разница в возрасте и опыте. Но я еще лет 5 назад практиковал поиск programming buddies среди англоговорящих, и там тоже не было особого успеха.

Получалось следующее:
1) Я открыл в себе расизм и национализм. Я не общаюсь с индусами больше никогда.
2) С испанцами, итальянцами, латиносами и арабами -  мне общаться приятно, вот только я не встретил среди них хороших специалистов.
3) Хороших специалистов встречал среди англичан и немцев. Но с ними у меня настолько разный менталитет, что подружиться не получилось.
4) С американцами: с ними и общаться приятно, и специалисты они не плохие. Но вот разница во времени слишком не удобная.

На реддите или в дискорд чатах легко на английском языке искать себе programming buddies, чтобы пообщаться в видео чатах. Там эту идею воспринимают нормально. Причем любого возраста люди встречаются. Я и с 60 летним админом из англии так познакомился.

А вот в русскоязычных чатах мне все время пытаются объяснить, что я все делаю не так и все не то.

Но при всей токсичности русских, мне в силу менталитета больше с русскими нравится общаться.
У нас тяжелое наследство. Страна советов )))
источник

A

Alexander in SPb Python
Max Block
Ну в случае амерских студентов у меня и не было попытки подружиться, слишком большая разница в возрасте и опыте. Но я еще лет 5 назад практиковал поиск programming buddies среди англоговорящих, и там тоже не было особого успеха.

Получалось следующее:
1) Я открыл в себе расизм и национализм. Я не общаюсь с индусами больше никогда.
2) С испанцами, итальянцами, латиносами и арабами -  мне общаться приятно, вот только я не встретил среди них хороших специалистов.
3) Хороших специалистов встречал среди англичан и немцев. Но с ними у меня настолько разный менталитет, что подружиться не получилось.
4) С американцами: с ними и общаться приятно, и специалисты они не плохие. Но вот разница во времени слишком не удобная.

На реддите или в дискорд чатах легко на английском языке искать себе programming buddies, чтобы пообщаться в видео чатах. Там эту идею воспринимают нормально. Причем любого возраста люди встречаются. Я и с 60 летним админом из англии так познакомился.

А вот в русскоязычных чатах мне все время пытаются объяснить, что я все делаю не так и все не то.

Но при всей токсичности русских, мне в силу менталитета больше с русскими нравится общаться.
1) Я открыл в себе расизм и национализм. Я не общаюсь с индусами больше никогда.

можете конкретные моменты рассказать? Можно в директ
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
Ну в случае амерских студентов у меня и не было попытки подружиться, слишком большая разница в возрасте и опыте. Но я еще лет 5 назад практиковал поиск programming buddies среди англоговорящих, и там тоже не было особого успеха.

Получалось следующее:
1) Я открыл в себе расизм и национализм. Я не общаюсь с индусами больше никогда.
2) С испанцами, итальянцами, латиносами и арабами -  мне общаться приятно, вот только я не встретил среди них хороших специалистов.
3) Хороших специалистов встречал среди англичан и немцев. Но с ними у меня настолько разный менталитет, что подружиться не получилось.
4) С американцами: с ними и общаться приятно, и специалисты они не плохие. Но вот разница во времени слишком не удобная.

На реддите или в дискорд чатах легко на английском языке искать себе programming buddies, чтобы пообщаться в видео чатах. Там эту идею воспринимают нормально. Причем любого возраста люди встречаются. Я и с 60 летним админом из англии так познакомился.

А вот в русскоязычных чатах мне все время пытаются объяснить, что я все делаю не так и все не то.

Но при всей токсичности русских, мне в силу менталитета больше с русскими нравится общаться.
1. Это не нацизм и не расизм. Это этнография и антропология пополам с социологией.
2. Я свободно говорю по-испански. Среди латиносов всё хорошо с кодерами, но ситуация примерно как у нас - перегрето у них.
3. Среди немцев... ну... ну... там как правило есть база и шаблоны. Это сборочный цех, конвейер.
4. Если американец латинос, то норм. Остальные какие-то на голову двинутые. Сложно разговаривать, слишком много условностей.

Может быть ты и правда делаешь что-то не то? Ну, русские по своей простоте тебе об этом говорят, что думают. Затолеоантизированные иностранцы же просто не могут потенциально обидеть. Твори любую дичь, будешь молодец. Потому с ними просто «хвалишь? Купи». Если не купил, значит улыбаясь тебе и похваливая считает тебя мудаком.
источник

DS

Denis S in SPb Python
Я лично понимаю о чем говорит Макс. Я сам уже не молодой, но когда меня старшее поколение начинает поучать, меня коробит.   Никого никогда не учили чужие ошибки; дай бог на своих научиться. При этом я довольно толерантно отношусь к непрошеным советам, предполагая что человек желает мне добра.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Denis S
Я лично понимаю о чем говорит Макс. Я сам уже не молодой, но когда меня старшее поколение начинает поучать, меня коробит.   Никого никогда не учили чужие ошибки; дай бог на своих научиться. При этом я довольно толерантно отношусь к непрошеным советам, предполагая что человек желает мне добра.
Ну, за добро!
источник

DS

Denis S in SPb Python
При этом конечно феномен таксистов которые во всем разбираются лучше всех, ничего не умея, никто не отменял )))
источник

MB

Max Block in SPb Python
Alexander
1) Я открыл в себе расизм и национализм. Я не общаюсь с индусами больше никогда.

можете конкретные моменты рассказать? Можно в директ
С индусами есть несколько объективных проблем:

- они часто попадаются бедные
- их английский сложно понимать, но после некоторого опыта становится возможно.

Но помимо этого у меня есть иррациональное неприятие индусов, которое формируется моей индивидуальной психикой. Меня раздражает их манера общения, их мимика, их внешний вид. И это в себе побороть не получается.
Я считаю, что нацизм и расизм во многом состоит из такого вот иррационального. Откуда-то в есть у нас ксенофобия, которую не так уж и просто победить.

При этом я осознаю, что индусы бывают очень крутые как специалисты. К примеру, Сатья Наделла, аццки продвинул Майкрософт.
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
1. Это не нацизм и не расизм. Это этнография и антропология пополам с социологией.
2. Я свободно говорю по-испански. Среди латиносов всё хорошо с кодерами, но ситуация примерно как у нас - перегрето у них.
3. Среди немцев... ну... ну... там как правило есть база и шаблоны. Это сборочный цех, конвейер.
4. Если американец латинос, то норм. Остальные какие-то на голову двинутые. Сложно разговаривать, слишком много условностей.

Может быть ты и правда делаешь что-то не то? Ну, русские по своей простоте тебе об этом говорят, что думают. Затолеоантизированные иностранцы же просто не могут потенциально обидеть. Твори любую дичь, будешь молодец. Потому с ними просто «хвалишь? Купи». Если не купил, значит улыбаясь тебе и похваливая считает тебя мудаком.
Я допускаю, что могу делать что-то не то. И то, что многие европейцы и американцы бесполезны с их вежливостью, знаю прекрасно на своем опыте.

Это даже с подкастами по программированию имеет место. Мне больше нравится слушать подкасты о программировании на русском, так как русские не боятся показаться негативными. Они часто в подкастах и говорят, что все плохо, этот продукт ужасен и т.п. Но при этом критикуя, указывая на существующие проблемы, они предлагают какие-то альтернативы и решения. А в случае англоязычных подкастов, чаще всего повествование идет в строго позитивном ключе, как у нас все замечательно и как хорошо жить во имя добра. И с практической точки зрения, негатив от русских он оказывается практичнее, так как иногда получается подчерпнуть из русскоязычных подкастов какие-то полезные знания.
источник

DS

Denis S in SPb Python
Max Block
Я допускаю, что могу делать что-то не то. И то, что многие европейцы и американцы бесполезны с их вежливостью, знаю прекрасно на своем опыте.

Это даже с подкастами по программированию имеет место. Мне больше нравится слушать подкасты о программировании на русском, так как русские не боятся показаться негативными. Они часто в подкастах и говорят, что все плохо, этот продукт ужасен и т.п. Но при этом критикуя, указывая на существующие проблемы, они предлагают какие-то альтернативы и решения. А в случае англоязычных подкастов, чаще всего повествование идет в строго позитивном ключе, как у нас все замечательно и как хорошо жить во имя добра. И с практической точки зрения, негатив от русских он оказывается практичнее, так как иногда получается подчерпнуть из русскоязычных подкастов какие-то полезные знания.
Русскоязычные прямые в своем общении. Что имеем в виду, то и говорим. В этом мы похожи на немцев. Жаль, что во многом другом наш менталитет отличается. Америкосы же (не все, есть так называемые straight talkers) и особенно англичане считают грубостью нашу прямолинейность.
источник

DS

Denis S in SPb Python
При этом англичане непревзойденные дипломаты. Посмотрите сколько у них успешных колоний, и со сколькими странами они дружны (если не более).
источник

MB

Max Block in SPb Python
Denis S
Русскоязычные прямые в своем общении. Что имеем в виду, то и говорим. В этом мы похожи на немцев. Жаль, что во многом другом наш менталитет отличается. Америкосы же (не все, есть так называемые straight talkers) и особенно англичане считают грубостью нашу прямолинейность.
С англичанами у меня прям чуть ли не физическая боль при общении :( Я на физическом уровне устаю от общения с ними.

Но у русскоязычных все ж не все так радужно в общении, это не только прямолинейность. Есть еще у русских какое-то странное желание доказать, что ты делаешь все не так. Нет умения подумать, что мир бывает разный, что бывают разные задачи и пути их решения.

Очень часто в русскоязычных чатах по программированию у меня строится такой диалог:
- Как с помощью А сделать задачу Б?
- Тебе не надо использовать А и тебе не надо решать задачу Б. Лучше используй В, оно прекрасно подходит для решения проблемы Г.

Но мне-то надо решить задачу Б :(
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
С англичанами у меня прям чуть ли не физическая боль при общении :( Я на физическом уровне устаю от общения с ними.

Но у русскоязычных все ж не все так радужно в общении, это не только прямолинейность. Есть еще у русских какое-то странное желание доказать, что ты делаешь все не так. Нет умения подумать, что мир бывает разный, что бывают разные задачи и пути их решения.

Очень часто в русскоязычных чатах по программированию у меня строится такой диалог:
- Как с помощью А сделать задачу Б?
- Тебе не надо использовать А и тебе не надо решать задачу Б. Лучше используй В, оно прекрасно подходит для решения проблемы Г.

Но мне-то надо решить задачу Б :(
Я, как русский, считаю, что если в споре не рождается истина, это не спор, а срач.

Что до абвг упомянутых, то это ещё ничего. Хуже, когда на  «надо сделать А» отвечают «это не сделать тк Б, В и Г».
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Вот ещё, @maxblock , прочитал тут. Цитирую тк не моё:


Ох какой жгучий скандал сейчас разгорается в англоязычных социальных сетях среди ученых. Причина — позавчера в журнале Nature Communications вышла статья, где трое ученых из Саудовской Аравии (двое из соавторов, кстати, женщины, и это будет важно) рассматривают влияние покровительства на ранней стадии научной карьеры на последующий успех падавана. Причем вносят в этот вопрос сильную долю сексизма.

В принципе, работы в которых показано, что если наставником молодого ученого был сильный ученый, то и в будущем у молодого дела пойдут хорошо уже были. Даже есть статистика, в которой показано, что если у молодого ученого на ранней стадии карьеры были статьи в хороших журналах с сильным ученым, то его шансы на успех существенно выше. В принципе ничего неожиданного.

Арабы идут дальше. Они выделили на основе анализа массива статей 3 миллиона пар наставник-протеже, проанализировали успешность молодых в начале пути и уже на стадии взрослого полета, и посмотрели на их пол. В результате исследователи делают вывод, что самые успешные для дальнейшей карьеры молодого комбинации это наставник-мужчина и подопечная-девушка. Даже делаются обобщение, что текущая политика стимулирования женской науки должна быть пересмотрена, так как научный рост под руководством мужчины делает девушек более успешными в будущем.

Если что, я сейчас цитирую статью в Nature Communications, а не транслирую собственные взгляды:) В общем хайп в социальных сетях стоит знатный. Самые вежливые твиты: "я хочу распечатать и сжечь эту статью, так она меня бесит". Уже пишутся петиции, сотнями появляются посты в стиле "я в науке только потому, что мной руководила женщина". Справедливости ради, более серьезная критика утверждает, что в работе есть и методические недочеты. Вроде как и в рецензиях на статью было очень много замечаний. И все-таки редакция ее опубликовала (может Nature просто внимание решила привлечь). Интересно, закончится все отзывом статьи или появлением симметричного ответа с анализом не меньшего количества пар.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
От себя добавлю, что мне больше девчонки нравятся тоже ;) и пропихивать их как-то проще.
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
От себя добавлю, что мне больше девчонки нравятся тоже ;) и пропихивать их как-то проще.
Я думаю тут дело не только в том, что мужчины чаще предпочитают пропихивать девчонок.

Тут надо отдать должное женщинам, что в массе, у них навыки общения сильно лучше. Это я сужу из своего опыта общения с иностранными студентами. Девушки общались заметно лучше, а среди парней подавляющее большинство вообще общаться не умело.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
Я думаю тут дело не только в том, что мужчины чаще предпочитают пропихивать девчонок.

Тут надо отдать должное женщинам, что в массе, у них навыки общения сильно лучше. Это я сужу из своего опыта общения с иностранными студентами. Девушки общались заметно лучше, а среди парней подавляющее большинство вообще общаться не умело.
В мотошколах раньше девчонкам было в полтора раза дороже обучение. Им тяжело даётся.
источник

EB

Evgeny Basov in SPb Python
Sergio Keler
В мотошколах раньше девчонкам было в полтора раза дороже обучение. Им тяжело даётся.
Это немного другое. Плюс, никто не отменял отдельных женщин, типа Даши Харченко
источник