Size: a a a

2020 November 18

ES

Egor Suvorov in SPb Python
Ilia Zviagin
Ну, да, и далее идёт проблема толкователей и испорченного телефона.
"А мне сказали, а я где-то читал, что .... " и далее подставляется любая чушь.
И сообщайте тогда эту новую полезную информацию: "осторожно, при таком подходе легко угодить в испорченный телефон, поэтому перепроверяйте первоисточники".

А не начинайте троллить и додумывать.
источник

IZ

Ilia Zviagin in SPb Python
я обсуждаю
источник
2020 November 19

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
По поводу как учиться питону, или какому-то другому языку.

Я на реддите, для практики своего разговорного английского, находил студентов, для которых придумал следующую стратегию, может быть она кому-то тут пригодится.

- Сразу начинаем искать programming buddies, паримся о networking. Причем это не просто текстовые чатики, а ищем людей, с которыми в зуме или скайпе переодически созванимаемся. Обсуждаем свои технические проблемы, новости, делаем код ревью друг другу.

- Сразу начинаем активно пользоваться гитхабом. На гитхабе могут быть не только ваши идеальные фреймворки, а любые учебные проектики. Придумываете себе какой-то учебный проект, делаете его, и с вашим друзьями программистами обсуждаете ваш код.

- Постоянно ищем новых друзей программистов. 95% всех кого вы найдете, они со временем отпадут. Окажется, что они не имеют искренней любознательности в программировании, а хотят лишь высокую зарплату. Вам нужны только такие, которые искренне любят программировать. Которым будет интересно вникнуть в ваш код, и код которых вам тоже будет интересно посмотреть.

- Делаем себе правило: 1 час вечером общаемся в зуме с друзьями программистами. Лично я считаю полезными только тет-а-тет разговоры, но тут могу ошибаться. Это делаем вечером, когда уже сил изучать что-то и писать код нет. Этот 1 час в день можно рассматривать как часть своего рабочего времени. Мир изменился, уже почти никто не тратит время на дорогу в офис. И потратить 1 час каждый день вечером на общение с коллегами можно себе позволить.

И вот какие я вижу плюсы у такого подхода:

1) Скорость обучения будет сильно лучше. Лично я считаю, что код ревью — самое полезное что бывает. Но раз у вас нет еще тимлида, который будет делать вам код ревью, то делайте его друг другу на свои учебные или пет проджекты.

2) Работу найдете быстрее и на более лучшие условия. Ведь когда-то кто-то из вашей банды программистов найдет себе работу. А если это человек как и вы, который каждый день по 1 часу в день обсуждает технические новости, делает код ревью и прочее — это скорее всего хороший программист, даже пока еще и джуниор. И много шансов, что его новая контора будет нанимать еще программистов, и вы найдете работу себе по его рекомендации, минуя HR.

3) Если вам искреннее нравится программирование, то эта активность (1 час в день с друзьями созваниваться) должна быть вам по кайфу. Это будет улучшать настроение и повышать социальные навыки.

В принципе эта стратегия выгодна не только новичкам, но уже и опытным. Вот только опытным программистам это сильно сложнее сделать. По крайней мере у меня плохо получается найти программистов с большим стажем, которым интересно было бы в видео звонках обсуждать программирование. Но вот новичков, которые согласятся с вами в скайпах болтать о программировании, вы найдете кучу.
Так можно стать профессионалом общения разве что. Ну, из позитивного, уметь сыпать умные слова на собеседовании. Общение в зуме - это не фетиш. В былые годы как-то без этого обходились, а код был лучше.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Denis S
Работа.ру. Видно об алгоритме к-ближайших соседей или как там его не знают.
Ой, мне такое присылают, я давно отсмеялся и пытаюсь отписаться.  А закупщик у этих мб приравнен к манагерам среднего звена как и опер. Так что, прораба тоже могут должность предложить или ассистента режиссёра в порно.
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
Так можно стать профессионалом общения разве что. Ну, из позитивного, уметь сыпать умные слова на собеседовании. Общение в зуме - это не фетиш. В былые годы как-то без этого обходились, а код был лучше.
Т.е. вы считаете, что если каждый день с друзьями программистами вечером по часу в зуме (вместо дота2):
1) Обсуждать технические новости
2) Обсуждать свои технические проблемы
3) Делать код ревью проектов на гитхабе друг другу
— все это совсем не улучшит профессионализм?
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
Т.е. вы считаете, что если каждый день с друзьями программистами вечером по часу в зуме (вместо дота2):
1) Обсуждать технические новости
2) Обсуждать свои технические проблемы
3) Делать код ревью проектов на гитхабе друг другу
— все это совсем не улучшит профессионализм?
Думаю, что работа улучшает профессиональные навыки.
Работа языком поднимает уровень им владения. Это тоже полезно, может быть.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
Т.е. вы считаете, что если каждый день с друзьями программистами вечером по часу в зуме (вместо дота2):
1) Обсуждать технические новости
2) Обсуждать свои технические проблемы
3) Делать код ревью проектов на гитхабе друг другу
— все это совсем не улучшит профессионализм?
Вот, скажи, а почему 1 час в день?
Почему не 2 и не 0.5? Не 1:20? Не весь день?
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
Думаю, что работа улучшает профессиональные навыки.
Работа языком поднимает уровень им владения. Это тоже полезно, может быть.
Так мы ж говорим про людей, которые только учат язык. Кто ж их на работу-то возьмет.
Понятно, что ничего лучше реального проекта и тимлида нет.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Я к тому, что общение - не фетиш. Кому-то надо, кому-то нет. Хммм.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
Так мы ж говорим про людей, которые только учат язык. Кто ж их на работу-то возьмет.
Понятно, что ничего лучше реального проекта и тимлида нет.
Есть такая вещь как стажировка. Тебе дают реальную работу, реальный коллектив, ты делаешь  что-то полезное, общение тоже по делу, а не о бабах с пивом. Даже денег можно получить.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
А разговоры с неудачниками по часу в день делают тебя таким же неудачником. ;)
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
Я к тому, что общение - не фетиш. Кому-то надо, кому-то нет. Хммм.
Вот мы выяснили, что вам не надо :) А мне, к примеру, надо. И побавляющее число американских студентов, которым я это рассказывал, они тоже находили такую стратегию полезной.
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
А разговоры с неудачниками по часу в день делают тебя таким же неудачником. ;)
Я же там выше описывал, что 95% людей что вы найдете, их надо будет слить (по причине что они не программисты вовсе, а лишь хотят денег). Да, я тоже выступаю за то, что с неудачниками нельзя общаться.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
Вот мы выяснили, что вам не надо :) А мне, к примеру, надо. И побавляющее число американских студентов, которым я это рассказывал, они тоже находили такую стратегию полезной.
Видишь, ты уже нашёл свою стезю - рассказывать американским студентам что-то. Надеюсь, они за это платят.
Ну там в принципе и улыбаются просто так и хвалят тоже. Деньги-то за совет дали? Если дали, он полезный. В США только такой тест канает.
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
Видишь, ты уже нашёл свою стезю - рассказывать американским студентам что-то. Надеюсь, они за это платят.
Ну там в принципе и улыбаются просто так и хвалят тоже. Деньги-то за совет дали? Если дали, он полезный. В США только такой тест канает.
Не, я это делал чтобы свой разговорный английский практиковать. Да, согласен с вами, что улыбаются там просто так.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Max Block
Я же там выше описывал, что 95% людей что вы найдете, их надо будет слить (по причине что они не программисты вовсе, а лишь хотят денег). Да, я тоже выступаю за то, что с неудачниками нельзя общаться.
Слить. Но зачем мне болтуны-то? Ну, этих тоже слить. Смысл?
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Мне нравится вообще в принципе пасторский подход. Так чтоб с пунктами и пунктов должно быть 3, 5 или 10.
Употребление слов надо и должен. Суровые рамки типа «один час в день бдения с послушниками, два часа на молитву и пять на работу в поле». ;)
Общаться надо, конечно, но это не фетиш. В институт или в школу дети тоже не поболтать ходят, нет?
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
Мне нравится вообще в принципе пасторский подход. Так чтоб с пунктами и пунктов должно быть 3, 5 или 10.
Употребление слов надо и должен. Суровые рамки типа «один час в день бдения с послушниками, два часа на молитву и пять на работу в поле». ;)
Общаться надо, конечно, но это не фетиш. В институт или в школу дети тоже не поболтать ходят, нет?
Было приятно послушать критику моей стратегии, очень повышает настроение :) Но, пардон, пора и код пописать.
источник

SK

Sergio Keler in SPb Python
Эээ... а поболтать час?
;)
источник

MB

Max Block in SPb Python
Sergio Keler
Эээ... а поболтать час?
;)
Вечером, и по скайпу / зуму. Если есть желание, то буду рад ) А в рабочее время надо работать
источник