Size: a a a

2020 January 17

DS

Doge Shibu in rust_offtopic
Kai Ren
Ну если мерять категориями идрисов, то да. Но если опуститься чуть на землю, то очень даже. Посмотри хотя бы на тулинг.
Ну вот тулинг очень современный, тут спорить не буду
источник

DS

Doge Shibu in rust_offtopic
Один из лучших
источник

A

Agrailag in rust_offtopic
Kai Ren
ИМХО, виноваты обе стороны. Банально, по-человечески, договориться не могут. Одна сторона не всегда удосуживается внятно изложить свою позицию, а другая сторона не удосуживается её уточнить и понять, а раскручивает драму.
Да можно и драму Токио vs async-std вспомнить
источник

A

Agrailag in rust_offtopic
Doge Shibu
Раст, правда на современный тоже очень с натяжкой тянет
Ну вот майкрософт мб родит чего
источник

DS

Doge Shibu in rust_offtopic
Agrailag
Ну вот майкрософт мб родит чего
Современный язык по системе типов они вряд ли родят
источник

KR

Kai Ren in rust_offtopic
Agrailag
Да можно и драму Токио vs async-std вспомнить
Ну там другое. Моё мнение, что у async-std внятной своей позиции нет, совсем. Я так за все срачи и не услышал/увидел внятных аргументов ЗА сплит экосистемы с их стороны. А вот у Николая есть и вполне твёрдая, но проблема с донесением её до сообщества.
источник

A

Agrailag in rust_offtopic
Kai Ren
Кстати, если подумать, то даже соглашусь частично, пожалуй. По сравнению с тем, когда я начал юзать Раст в середине 2018, сейчас как-то дела обстоят не так позитивненько. Тогда прям чувствовался напор и толкание во всех направлениях. Сейчас как-то это стагнирует всё. Вероятно это просто личное ощущение и стал меньше отслежывать движение, но всё же...

Возьмем, к примеру, WebAssembly WG. Работа пыхтела так, что дым было видно за километр. Эшли, Ник и Алекс прям так фигачили, что wasm_bindgen/wasm_pack обрастал стремительно фичами за дни/недели. Было ощущение, что через полгодика-годик в таком темпе, будет Rust-аналог уровня React. Были регулярные This Week in WebAssembly. Ник запилил dodrio. Каждую неделю новый фронт-энд фреймворк. Статьи про фуллстэк на Расте. stdweb сделал мост для wasm_bindgen. После обьявления gloo как-то всё начало стагнировать. Сейчас ничего не слышно особо и по фичам не видно прям бурного роста. Скорее вялая поддержка.

В lang team тоже отбоя от RFC не было. Аарон Тюрон то тут, то там мелькал. Потом пропал с радаров (из-за личных проблем) и так и не вернулся, увы, в прежнюю работу. А он очень много делал с точки зрения руководства и разруливания вопросов. Нико постоянно экспериментировал "на острие дизайна" с новыми штуками и постил в блог то про полониус, то ещё всякие интересные штуки. Сейчас же он, бедолага, разрывается над всем сразу, и одно курирует, и другое, и в асинки уже вынужден влезать, чтобы порешать вопрос внятно. Lang team, в целом, ощущение, что увязла в техническом долге и soundness багах.

В общем, трава уже не такая зелёная)
Но надеюсь все же, что это не смерть, а закономерное скатывание по кривой Даннинга-Крюгера вниз. Перетрясёт и должный выйти на "плато стабильности".
Кстати странно, что с core тиме сидят не особо активные ребята
источник

A

Agrailag in rust_offtopic
Клабник и Эшли с радаров пропали
источник

KR

Kai Ren in rust_offtopic
Agrailag
Ну вот майкрософт мб родит чего
Да не родит он. Это скорее всего иследователькая штука аля полониуса, результаты которой потом будет интегрированы в или просто интересны Расту. Они же сами об этом прямо заявляли.
источник

KR

Kai Ren in rust_offtopic
Agrailag
Клабник и Эшли с радаров пропали
Не только они. Потому и есть ощущение, что остался один Нико, которого разрывают по частям)
источник

AK

Alexander Krivitskiy in rust_offtopic
Kai Ren
ИМХО, виноваты обе стороны. Банально, по-человечески, договориться не могут. Одна сторона не всегда удосуживается внятно изложить свою позицию, а другая сторона не удосуживается её уточнить и понять, а раскручивает драму.
Не согласен) Сообщество слишком агрессивно) Один выложил либу для работы с графами. Сказал: "в петграф чёрт ногу сломит, вот либа не такая мощная, но с юзер френдли АПИ". Заклевали. "Да у нас уже есть петграф" "Зачем фрагментировать систему" "Лучше бы с петграф разобрался" "Петграф протестирован, и надёжен как вклад в Тинькофф банк. Нечего нам свою либу подсовывать".
источник

DF

Dollar Føølish in rust_offtopic
Альтернативные либы это фрагментация экосистемы? Такими темпами мы бы до сих пор на бейсике писали
источник

A

Agrailag in rust_offtopic
Kai Ren
Не только они. Потому и есть ощущение, что остался один Нико, которого разрывают по частям)
Есть ещё мысль, что после async /await все притихли, тк с ним больше всего носились в том году
источник

KR

Kai Ren in rust_offtopic
Alexander Krivitskiy
Не согласен) Сообщество слишком агрессивно) Один выложил либу для работы с графами. Сказал: "в петграф чёрт ногу сломит, вот либа не такая мощная, но с юзер френдли АПИ". Заклевали. "Да у нас уже есть петграф" "Зачем фрагментировать систему" "Лучше бы с петграф разобрался" "Петграф протестирован, и надёжен как вклад в Тинькофф банк. Нечего нам свою либу подсовывать".
И что? Это везде так. Не нравится - не юзай. Хейтеры найдутся всегда. Не надо на них акцентироваться. У actix'а помимо хэйтеров, дофигища поклонников просто. Сколько раз Николая благодарили и открыто выражали восхищение его работой... тяжело назвать что actix просто захейтили. Просто почему-то на это глаза закрываются, а всё упирается в хейт нескольких активно кричащих индивидов + раскручивание драмы из-за банального недопонимания с нормальными контрибьюторами.
источник

KR

Kai Ren in rust_offtopic
Dollar Føølish
Альтернативные либы это фрагментация экосистемы? Такими темпами мы бы до сих пор на бейсике писали
Смотря в какой момент и с какими мотивами.
источник

AZ

Alex Zhukovsky in rust_offtopic
Arsenii Lyashenko
Один фреймворк умер и началась драма
я посмотрю какая будет драма в жаба мире если так спринг вдруг умрет
источник

AZ

Alex Zhukovsky in rust_offtopic
meanwhile я вспомнил что мне эта ситуация напоминает: https://xakep.ru/2006/12/16/35784/
источник

А

Андрей in rust_offtopic
А как думаете, что теперь делать в плане бэкэнда на расте? Использовать последние версии актикса в надежде на возрождение, или лучше сразу куда-нибудь еще смотреть?
источник

AK

Alexander Krivitskiy in rust_offtopic
источник

AZ

Alex Zhukovsky in rust_offtopic
Александр Мещеряков
Потому что сообщество хочет иметь основной-эталонный web-фреймворк, и пыталось сделать его из actix-web
непончтно каким образом оно что-то пыталось сделать. Коммитов кого-то кроме николая там почти 0
источник