Size: a a a

Чат подкаста «Разбор Полётов»

2019 December 12

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
И вот это очень мутная формулировка
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
В России ТК РФ поддерживает одновременную работу на нескольких работах. Один работодатель не может заставить тебя работать больше 8 часов подряд, но ты можешь устроиться хоть к 3 сразу на фуллтайм и сдохнуть. Или к 6 на парт-тайм. Работодатель не может отказать тебе в найме на основании того, что ты уже где-то работаешь. Работодатель не может уволить тебя на основании того, что ты собрался куда-то пойти работать еще.

Таким образом, всё что не входит в рабочие часы - никаким образом не может управляться работодателем и договором, за исключнием специальных случаев. Более того, даже во время работы ты отвечаешь только за то, на что у тебя есть поручение.

Специальные случаи это, например, использование коммерческой тайны и персональных данных.
Чтобы что-то стало коммерческой тайной - нужно задолбаться. На каждом документе, который к тебе попадает, например, должен быть штамп "коммерческая тайна", а такие документы должны храниться специальным способом.
Еще ты не можешь украсть базу клиентов в виде документа, потому что это персональные данные.
В формулировке закона на 2004г нет ничего про рабочие часы
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Фарит Фаттахов
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.04.2019 N 10 "О применении части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Ну вот и будут такое обсасывать, а не "хищный рамблер напал на бедного и несчастного сысоева"
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Тут если что и канает, то только конкретный трудовой договор
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Либо Сысоев доказывет, что создал все до найма в Рамблер
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Фарит Фаттахов
В формулировке закона на 2004г нет ничего про рабочие часы
если окажется, что работник работает на компанию во внерабочие часы, компанию помножат на ноль
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
если окажется, что работник работает на компанию во внерабочие часы, компанию помножат на ноль
Это право работника, компания не может запретить
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Работнику сначала надо будет доказать, что его вынуждали, а не он сам захотел поработать ещё забесплатно
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
если окажется, что работник работает на компанию во внерабочие часы, компанию помножат на ноль
И на ноль не помножат, будет какой-то штраф, думаю значительно меньше стоимости nginx сейчас
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Фарит Фаттахов
Работнику сначала надо будет доказать, что его вынуждали, а не он сам захотел поработать ещё забесплатно
если иск от компании, то это она будет доказывать, что он во внерабочие часы работал на компанию. При этом, конечно, сам работник скажет, что это не так, найдется куча свидетелей что это не так (в данном случае уже есть Ашманов), да и вообще в норме это не так. Поэтому компания с вероятностью близкой к ста с такой предъявой пойдёт на хер
источник

AS

Aleksandr Semyannikov in Чат подкаста «Разбор Полётов»
В данном случае не иск от компании, а уголовное дело, следователь уже начал сказки сочинять про установленные мотивы неустановленных лиц...
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
если иск от компании, то это она будет доказывать, что он во внерабочие часы работал на компанию. При этом, конечно, сам работник скажет, что это не так, найдется куча свидетелей что это не так (в данном случае уже есть Ашманов), да и вообще в норме это не так. Поэтому компания с вероятностью близкой к ста с такой предъявой пойдёт на хер
Ещё раз, в формулировке закона от 2004г нет ни про часы ни про исполнение трудовых обязанностей. Только состояние в трудовых отношениях.
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Фарит Фаттахов
Ещё раз, в формулировке закона от 2004г нет ни про часы ни про исполнение трудовых обязанностей. Только состояние в трудовых отношениях.
продолжительность рабочего времени установлена в ТК РФ

то, что человек в остальное время может распоряжаться им как хочет - это статья 37 Конституции
источник

AS

Aleksandr Semyannikov in Чат подкаста «Разбор Полётов»
А кто нибудь знает, факт заведения уголовного дела он говорит о том, что государство считает что права принадлежат рамблеру?
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Фарит Фаттахов
Ещё раз, в формулировке закона от 2004г нет ни про часы ни про исполнение трудовых обязанностей. Только состояние в трудовых отношениях.
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
Как это относится к определению служебного произведения и присвоению исключительных прав на него в формулировках 2004г?
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Ну вот он пользуясь своими конституционными правами поработал в свое время над по, которое он использовал для исполнения служебных обязанностей. По формулировке 2004г - все, это ПО уже не его. Он по прежнему автор, но продавать и распространять не может.
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Тут тонкое место - насколько это именно служебное произведение, но в формулировке закона это совсем не рабочим временем определяется, а скорее трудовым договором и должностной инструкцией. И про инструкцию-то я домысливаю, потому что в законе и про неё нет ни слова.
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Фарит Фаттахов
Ну вот он пользуясь своими конституционными правами поработал в свое время над по, которое он использовал для исполнения служебных обязанностей. По формулировке 2004г - все, это ПО уже не его. Он по прежнему автор, но продавать и распространять не может.
- Работодатель решает использовать в своей работе какой-то проект, пришедший извне (например, Рамблер решает использовать nginx)
- Работодатель, действуя в рамках закона, понимает, что такой продукт сделан на основе открытой лицензии, значит ему придется передать часть своих прав согласно этой лицензии
- Работодатель даёт поручение своему работнику (Игорю) сделать произвести некий код
- Игорь производит код: набор изменений относительно тех исходников, которые ему выдали. Этот патч - это его произведение
- Работодатель дает поручение своему работнику (Игорю, но не обязательно) передать это произведение наружу компании, во исполнение договора и с разработчиком исходного открытого ПО
- Код оказывается в проекте
- Весь мир пользуется этим кодом
источник

ФФ

Фарит Фаттахов in Чат подкаста «Разбор Полётов»
У нас открытые лицензии имели правовой статус в 2004г?
источник