Size: a a a

Чат подкаста «Разбор Полётов»

2019 December 12

AA

Anton Arhipov in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
Я вообще не отдупляю, что ты говоришь.

Представь, что у тебя есть две работы:
- Днем ты работаешь в Рамблере
- Вечером ты работаешь в компании Алексей Абашев

Вечером ты представляешь интересы компании Алексей Абашев.
И только днем ты снова начинаешь представлять интересы компании Рамблер.

Поэтому вечером ты производишь софт под названием Nginx в пользу компании Алексей Абашев.
А днем, в рамках служебных обязанностей компании Рамблер, выбираешь некий софт Nginx, написанный некоей сторонней организацией.

При этом у тебя образуется конфликт инетерсов, конечно. Что в общем, совершенно нормально, т.к. у работника просто исходя из сути работы в найме уже есть конфликт интересов.
Это наивно. Надо реальный договор читать чтобы выводы делать
источник

m

maxp.dev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Он должен был быть решен при создании nginx Inc. А сейчас решать полюбовно никому не выгодно
Это выгодно нам всем :)
А им нет.

Вопрос, какой общественный резонанс можно сделать, чтобы получилось так как выгодно нам.
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Anton Arhipov
Это наивно. Надо реальный договор читать чтобы выводы делать
ТК РФ так работает, что ты не можешь потребовать собственности на что-то, что произведено не в рамках трудового договора. А по трудовому договору у тебя работа 8 часов в день в офисе.  Кроме этих восьми часов там еще 16 часов, которые человек может тратить как угодно, и совершенно ничего из того, что произведено там никак не относится к работодателю.
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
Я вообще не отдупляю, что ты говоришь.

Представь, что у тебя есть две работы:
- Днем ты работаешь в Рамблере
- Вечером ты работаешь в компании Алексей Абашев

Вечером ты представляешь интересы компании Алексей Абашев.
И только днем ты снова начинаешь представлять интересы компании Рамблер.

Поэтому вечером ты производишь софт под названием Nginx в пользу компании Алексей Абашев.
А днем, в рамках служебных обязанностей компании Рамблер, выбираешь некий софт Nginx, написанный некоей сторонней организацией.

При этом у тебя образуется конфликт инетерсов, конечно. Что в общем, совершенно нормально, т.к. у работника просто исходя из сути работы в найме уже есть конфликт интересов.
Нет, не так. Есть такое понятие как мотив - в рамках служебных обязанностей тебе дали задание админить сайты и ты пишешь сервер, чтобы работало быстрее. Тут твой мотив это работодатель и он владеет результатами
Если он сможет доказать, что ещё до работы в рамблер он начал писать такой сервер, то тогда мотив был персональный и надо доказать только, что он не использовал оборудование рамблера для разработки
источник

AA

Anton Arhipov in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
ТК РФ так работает, что ты не можешь потребовать собственности на что-то, что произведено не в рамках трудового договора. А по трудовому договору у тебя работа 8 часов в день в офисе.  Кроме этих восьми часов там еще 16 часов, которые человек может тратить как угодно, и совершенно ничего из того, что произведено там никак не относится к работодателю.
Почему ты уверен, что в Рамблере именно 8 часов было и с 9 до 5и? Говорю, надо смотреть очень конкретный договор чтоб что-то вообще утверждать
источник

AT

Alexander Tolkachev 🍊 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Нет, не так. Есть такое понятие как мотив - в рамках служебных обязанностей тебе дали задание админить сайты и ты пишешь сервер, чтобы работало быстрее. Тут твой мотив это работодатель и он владеет результатами
Если он сможет доказать, что ещё до работы в рамблер он начал писать такой сервер, то тогда мотив был персональный и надо доказать только, что он не использовал оборудование рамблера для разработки
А почему это должен доказывать Сысоев?
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Нет, не так. Есть такое понятие как мотив - в рамках служебных обязанностей тебе дали задание админить сайты и ты пишешь сервер, чтобы работало быстрее. Тут твой мотив это работодатель и он владеет результатами
Если он сможет доказать, что ещё до работы в рамблер он начал писать такой сервер, то тогда мотив был персональный и надо доказать только, что он не использовал оборудование рамблера для разработки
Не ДО работы на Рамблер, а в промежутке между работами на Рамблер, по вечерам.

И доказывать должен не он, а Рамблер.

Причем Рамблер должен доказать, что самые первые строчки исходника были написаны именно по заказу Рамблера.

Потому что иначе все работает наоборот: оказывается, что Рамблер разрешил ему коммитить в открытый проект в рабочее время, что автоматически ставит лицензию открытого проекта выше всего остального
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
maxp.dev
Это выгодно нам всем :)
А им нет.

Вопрос, какой общественный резонанс можно сделать, чтобы получилось так как выгодно нам.
Ваще похер на споры хозяйствующих субъектов. На что это может повлиять?
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexander Tolkachev 🍊
А почему это должен доказывать Сысоев?
(Дата приёма на работу < дата появления сервера)
источник

ВВ

Виктор Вербицкий in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Andrei Rebrov
Читаем коммент
Ха-ха! Т.е. он начал писать ещё ДО найма в Рамлер. Ну вообще весело!
источник

m

maxp.dev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Ваще похер на споры хозяйствующих субъектов. На что это может повлиять?
Сейчас очень влияет на инвестиционный климат. Когда случаются внезапно слабо прогнозируемые вещи.
источник

AT

Alexander Tolkachev 🍊 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
(Дата приёма на работу < дата появления сервера)
Советую почитать ГК, там есть вариант когда права переходят от работодателя обратно к автору.
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
Не ДО работы на Рамблер, а в промежутке между работами на Рамблер, по вечерам.

И доказывать должен не он, а Рамблер.

Причем Рамблер должен доказать, что самые первые строчки исходника были написаны именно по заказу Рамблера.

Потому что иначе все работает наоборот: оказывается, что Рамблер разрешил ему коммитить в открытый проект в рабочее время, что автоматически ставит лицензию открытого проекта выше всего остального
Нет, рамблер уже доказал - у него есть трудовой договор и дата проявления сервака после принятия на работу. Теперь очередь сысоева
источник

AR

Andrei Rebrov in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Кстати, эта ситуация очень хорошо иллюстрирует, почему gitlab недавно поменял свои правила
источник

AR

Andrei Rebrov in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Да, если бы Адашева не существовало, если стоило бы придумать.
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Нет, рамблер уже доказал - у него есть трудовой договор и дата проявления сервака после принятия на работу. Теперь очередь сысоева
еще раз, трудовой договор не нанимает тебя от даты до даты. Он нанимает тебя на короткие промежутки времени по 8 часов внутри дат. Времени, когда ты работаешь на компанию - значительно меньше, когда ты на неё не работаешь. Это не так считается
источник

ВВ

Виктор Вербицкий in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Для тех, кому лень таки сходить почитать, а то что-то нерелевантные инсинуации уже проглядываются:

Игорь Ашманов Сам себе компания

Разработкой Сысоев занимался в рабочее время, в офисе Рамблера, на оборудовании Рамблера.
«Свободное» время у него начиналось после выхода из офиса.

1. Это чушь. В нашем законодательстве такого нет. Нужно очень специально доказывать, для этого нужно служебное задание именно на это.
«На служебной технике» или «в рабочее время» — не канает. Всё можно — и интеллектуальная собственность у автора.

2. Кроме того, при найме Сысоева — нанимал его я в 2000 году — было специально оговорено, что у него есть свой проект, и он имеет право им заниматься. Он тогда назывался что-то вроде mod_accel, название Nginx он ему дал где-то в 2001—2002.

Я могу дать об этом показания в суде, если будет нужно. И мой партнёр по АиП и Крибруму, Дмитрий Пашко, тогдашний технический директор Рамблера, его непосредственный начальник — думаю, тоже.

3. Он работал в Рамблере сисадмином. Разработка ПО вообще не входила в его должностные обязанности.

4. Думаю, Рамблер не сможет показать ни единой бумаги, не говоря уж про несуществовавшее служебное задание на разработку веб-сервера.

Я пока попросил нашего адвоката, Тимофея Мусатова, вытащившего Зубаху с Кипра и занимающегося Винником в Греции, посмотреть, что там происходит В принципе, там делом занялись адвокаты Руна Кэпитал, может быть, наша помощь и не потребуется.

Думаю, гады обломаются.
источник

OC

Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀 in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Alexey Abashev
Нет, рамблер уже доказал - у него есть трудовой договор и дата проявления сервака после принятия на работу. Теперь очередь сысоева
Ты можешь вообще работать на две прямо конкурирующие компании. Восемь часов делать что-то, а потом переходить дорогу и в течение следующих 8 часов всё это ломать от лица конкурента.
источник

m

m in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Виктор Вербицкий
Для тех, кому лень таки сходить почитать, а то что-то нерелевантные инсинуации уже проглядываются:

Игорь Ашманов Сам себе компания

Разработкой Сысоев занимался в рабочее время, в офисе Рамблера, на оборудовании Рамблера.
«Свободное» время у него начиналось после выхода из офиса.

1. Это чушь. В нашем законодательстве такого нет. Нужно очень специально доказывать, для этого нужно служебное задание именно на это.
«На служебной технике» или «в рабочее время» — не канает. Всё можно — и интеллектуальная собственность у автора.

2. Кроме того, при найме Сысоева — нанимал его я в 2000 году — было специально оговорено, что у него есть свой проект, и он имеет право им заниматься. Он тогда назывался что-то вроде mod_accel, название Nginx он ему дал где-то в 2001—2002.

Я могу дать об этом показания в суде, если будет нужно. И мой партнёр по АиП и Крибруму, Дмитрий Пашко, тогдашний технический директор Рамблера, его непосредственный начальник — думаю, тоже.

3. Он работал в Рамблере сисадмином. Разработка ПО вообще не входила в его должностные обязанности.

4. Думаю, Рамблер не сможет показать ни единой бумаги, не говоря уж про несуществовавшее служебное задание на разработку веб-сервера.

Я пока попросил нашего адвоката, Тимофея Мусатова, вытащившего Зубаху с Кипра и занимающегося Винником в Греции, посмотреть, что там происходит В принципе, там делом занялись адвокаты Руна Кэпитал, может быть, наша помощь и не потребуется.

Думаю, гады обломаются.
Очень удивительно, от ашманова
источник

AA

Alexey Abashev in Чат подкаста «Разбор Полётов»
Oleg Chirukhin ☄️ 🧙🏻‍♂️🚀
еще раз, трудовой договор не нанимает тебя от даты до даты. Он нанимает тебя на короткие промежутки времени по 8 часов внутри дат. Времени, когда ты работаешь на компанию - значительно меньше, когда ты на неё не работаешь. Это не так считается
Не разочаровывай меня, я думал ты умеешь читать
источник