ИШ
Вообще ни разу
А если две BI в компании?
Size: a a a
2021 March 05
DS
Опять же, у того же сапа бесконечные аудиты. Чих влево, вправо и ты попал)
IB
А если две BI в компании?
Тут главное их не сравнивать)
ИШ
Опять же, у того же сапа бесконечные аудиты. Чих влево, вправо и ты попал)
Ничто не мешает клику начать делать аудиты, там есть пункт что они могут
SP
Ну получается, что лучше все операции с данными вести в хранилище, раз клик частично ограничивает возможность работы с данными которые проходят через него. А клик чисто для визуализации.
Если вы выбираете Qlik только для визуализации, то можнопилить визуализации даже на Graphana. Если постановка задачи - только визуализация, а не управленческая аналитика, то использование Qlik - это как микроскопом гвозди забивать: вызывающе, дорого, но бессмысленно
DS
А если две BI в компании?
Я бы тут задумался о рациональности использования qvd в качестве общего источника даных
DS
Ничто не мешает клику начать делать аудиты, там есть пункт что они могут
Никто не мешает, но они этого не делают. Потому и говорю, что буква - это одно, реальное отношение - другое
SP
Ну выходит, что даже Azure гораздо привлекательнее, т.к. является хранилищем и позволяет использовать сторонним ПО данные
Каждый инструмент - под свои задачи. Чистить, например, зубы напильником только от того, что это единственный инструмент в доме - может быть и некомфортно и опасно для здоровья )))
ИШ
Ок, ладно, выводы сделаны, спокойной 🙏
ZS
У меня нет статистики но я вижу что интерес к инструменту растет
Клик не просто инструмент, клик - это образ мышления, в этом смысл. Мы меняем свой образ мышления под ассоциативную модель, развиваемся, но у клика отсутствует инструмент реальной реакции на сообщество. После клика очень сложно разрабатывать что-то на других системах, я говорю в целом, как средняя температура по больнице, но возвращаясь к исходной мысли, клик обещал нам прорыв, а пока мы видим, что ракета взлетела, удачно приземлилась и взорвалась. Хотя запуск был хорош. И вообще, когда будут уже прорывы какие-то? Сколько можно потакать рынку, а не менять его, как было раньше? Сейчас даже продавать клик нет никакого удовольствия, и вот выдумали дата грамотность, да окей, плюсую, всегда за это топил, но, скажем «человек покупает глазами» (с) Иткин, 2011 год. Так люди до сих пор покупают глазами, глядя на картинку (Tableau переводится как Картинка, кстати) и на ценник, потом уже идут всякие ассоциативные штуки, модели и тп. Возможно, дата литераси концепция позволит увеличить рынок или стать таким, офигенным Мега вендором, какбы в стороне от других, но меркантилизм раздражает. Может вот перенести главный офис клика в РФ? Хороший эксперимент имхо?))))
ZS
Ок, ладно, выводы сделаны, спокойной 🙏
Я, кстати, стараюсь вообще никогда не делать выводов, выводы странная штука, но не настаиваю. Больше привержен концепции вечного задувания вопросов.
ZS
Sergey спасибо за дискуссию! Это очень круто, что вендор иногда нам так детально все поясняет и спорит! Не каждый день такое бывает! Респект и плюсую)
AK
Да согласен, Сергей достойно выдержал давление разрабов)
SP
Современные официальные документы клик больше похожи на рекламные буклеты купить ещё больше клика. Сергей, наши доводы в основном крутятся вокруг меркантильной политики клик и превращения клик в сап. Я, категорически, это не приветствую. Этот вопрос комплексный, но продуктовое развитие сильно отстаёт от стоимостной и лицензионной политики. Майкрософт сжирает рынок, сбрасывает его в демпинг, текущие ставки специалистов ниже, чем были 7-10 лет назад, а почему? Не потому что клика мало, а потому что других стало много, и рынок насыщается другими. Я, конечно, скорее всего, ошибаюсь, но клик сейчас ориентирован на жёсткий Энтерпрайз или использование апи. Другие вендоры делают сейчас также как клик 10 лет назад, открыто публикуют цены, открыто давят рынок, а клик тормозит сам себя. Даже покупка аттюнтти, казалось бы, крутой продукт, но кто в него умеет, кто в него слышал, конзюмеризм аналитики, как клик обещал и прогнозировал в 2008-2010 составляется теперь за счёт взлёта иных вендоров. Это чистый меркантилизм со стороны клика. Даже схема получения сенс десктоп с продлеваете ключей каждые три месяца наводит на мысль, что независимый консультант, то есть малый бизнес, в любой момент времени этот доступ потеряет. Отсюда и не только отсюда вопросы. Что делать тем, кто уже потратил с десяток лет на клик? Что будет дальше? Визуальная часть также крайне сомнительна, сенс в этом продвинулся никак за годы существования сенса, любой табло, пби, и ещё стопицот таких уделывают клик в этом вопросе, непрозрачность роадмапа развития, непрозрачностью всего. Хотя в официальных, так называемых, документах есть много правильных слов о трендах и тенденциях. Но как сказал выше, клик превращается в сап, и лишь в его тень, мудреность повышается в степени, сложность в степени, roi непонятен, сообщество разработчиков всегда в дефиците, какая-то неоднозначная все это политика. В чем я не прав?
Не могу не согласиться с некоторыми вещами, особенно в части того, что всем нам хотелось бы видеть более быстрое развитие функционала, чем это происходит сейчас.
То, что любая технология со временем становится типовой и на рынке начинают её предлагать всё больше и больше вендоров - не удивительно. Когда-то ABS в автомобилях была уделом избранных, а сейчас - у всех. Про PowerBI внимательно читающий так и прочитает у Гартнера - это лидеры они только потому, что демпингуют и на основе предлагаемых цен можно считать, что PowerBI есть у всех и все с ним знакомы, т.к. считают его похожим на Excel.
И не секрет, что в современных конкeрентных условиях выживают только те, кто имеет свою конкурентную уникальную нишу. У Qlik она пока сохраняется, хотя конечно, в эту нишу постоянно пытаются лезть конкуренты, делая вид, что предоставляют схожий функционал.
Поэтому по отношению к тем, кто создает решения на Qlik требования повышаются по знанию как продуктов Qlik, так и рынка в целом, включая знание конкурирующих продуктов.
И если вы разработчик не просто "сидит на попе ровно и кодит", а развивается вместе с рынком, то он четко видит целевое применение Qlik, как видят это заказчики, доказывая это своим рублём. Причем ни на одном из продуктов в России нет столь крупных инсталляций, как они есть в реально работающем виде на продуктах Qlik
То, что любая технология со временем становится типовой и на рынке начинают её предлагать всё больше и больше вендоров - не удивительно. Когда-то ABS в автомобилях была уделом избранных, а сейчас - у всех. Про PowerBI внимательно читающий так и прочитает у Гартнера - это лидеры они только потому, что демпингуют и на основе предлагаемых цен можно считать, что PowerBI есть у всех и все с ним знакомы, т.к. считают его похожим на Excel.
И не секрет, что в современных конкeрентных условиях выживают только те, кто имеет свою конкурентную уникальную нишу. У Qlik она пока сохраняется, хотя конечно, в эту нишу постоянно пытаются лезть конкуренты, делая вид, что предоставляют схожий функционал.
Поэтому по отношению к тем, кто создает решения на Qlik требования повышаются по знанию как продуктов Qlik, так и рынка в целом, включая знание конкурирующих продуктов.
И если вы разработчик не просто "сидит на попе ровно и кодит", а развивается вместе с рынком, то он четко видит целевое применение Qlik, как видят это заказчики, доказывая это своим рублём. Причем ни на одном из продуктов в России нет столь крупных инсталляций, как они есть в реально работающем виде на продуктах Qlik
SP
А для понимания адекватности контекста того, что сами делаете, задайте, например, себе вопрос, сколько из разработчиков Qlik Считающих себя таковыми реально кодят не только в QlikView, убеждая всех, что им это удобнее, а знают и могут работать в Qlik Sense, а также могут грамотно создать инфраструктуру на Qlik Sense? Не пытаясь прикручивать макросы к десктопу вместо работы с серверной версией Qlik Sense? А как это соотносится с тем, что заказчики уже 2 года как не покупают QlikView?
Пот и получите ответ о том, что люди десяток лет назад чувствовавшие себя весьма вольготно с QlikView, аналогов которому не было в принципе, сейчас потихоньку осознают, что их 10-летние навыки надо бы слегка изменить просто ради того, чтобы оставаться востребованными на рынке рабочей силы
Пот и получите ответ о том, что люди десяток лет назад чувствовавшие себя весьма вольготно с QlikView, аналогов которому не было в принципе, сейчас потихоньку осознают, что их 10-летние навыки надо бы слегка изменить просто ради того, чтобы оставаться востребованными на рынке рабочей силы
SP
Показательно и то, что люди считающими себя Гуру в Qlik сегодня вели со мной интересную дискуссию на тему лицензирования. Вопрос в студию: а как подобные разработчики работают с заказчиками и доносят им идеи Qlik, если не удосужились за последние 10 лет прочитать что такое Multiplexing?
SP
Лучше остановлюсь... )))
ZS
Sergey Polekhin
Не могу не согласиться с некоторыми вещами, особенно в части того, что всем нам хотелось бы видеть более быстрое развитие функционала, чем это происходит сейчас.
То, что любая технология со временем становится типовой и на рынке начинают её предлагать всё больше и больше вендоров - не удивительно. Когда-то ABS в автомобилях была уделом избранных, а сейчас - у всех. Про PowerBI внимательно читающий так и прочитает у Гартнера - это лидеры они только потому, что демпингуют и на основе предлагаемых цен можно считать, что PowerBI есть у всех и все с ним знакомы, т.к. считают его похожим на Excel.
И не секрет, что в современных конкeрентных условиях выживают только те, кто имеет свою конкурентную уникальную нишу. У Qlik она пока сохраняется, хотя конечно, в эту нишу постоянно пытаются лезть конкуренты, делая вид, что предоставляют схожий функционал.
Поэтому по отношению к тем, кто создает решения на Qlik требования повышаются по знанию как продуктов Qlik, так и рынка в целом, включая знание конкурирующих продуктов.
И если вы разработчик не просто "сидит на попе ровно и кодит", а развивается вместе с рынком, то он четко видит целевое применение Qlik, как видят это заказчики, доказывая это своим рублём. Причем ни на одном из продуктов в России нет столь крупных инсталляций, как они есть в реально работающем виде на продуктах Qlik
То, что любая технология со временем становится типовой и на рынке начинают её предлагать всё больше и больше вендоров - не удивительно. Когда-то ABS в автомобилях была уделом избранных, а сейчас - у всех. Про PowerBI внимательно читающий так и прочитает у Гартнера - это лидеры они только потому, что демпингуют и на основе предлагаемых цен можно считать, что PowerBI есть у всех и все с ним знакомы, т.к. считают его похожим на Excel.
И не секрет, что в современных конкeрентных условиях выживают только те, кто имеет свою конкурентную уникальную нишу. У Qlik она пока сохраняется, хотя конечно, в эту нишу постоянно пытаются лезть конкуренты, делая вид, что предоставляют схожий функционал.
Поэтому по отношению к тем, кто создает решения на Qlik требования повышаются по знанию как продуктов Qlik, так и рынка в целом, включая знание конкурирующих продуктов.
И если вы разработчик не просто "сидит на попе ровно и кодит", а развивается вместе с рынком, то он четко видит целевое применение Qlik, как видят это заказчики, доказывая это своим рублём. Причем ни на одном из продуктов в России нет столь крупных инсталляций, как они есть в реально работающем виде на продуктах Qlik
Прекрасные у вас тренинги в кликтех по работе с возражениями))) шучу! Согласен почти со всем, и про инсталляции и прочие аспекты. Хотя есть пара хитрых моментов. Например, гарнер репорт почти никто не читает, а смотрят квадрант, и автореферат, который говорит в вехах о +- систем, а под корень не лезут, ибо много букофф. Но как сказал, поддерживаю вашу точку почти во всем.
SP
Прекрасные у вас тренинги в кликтех по работе с возражениями))) шучу! Согласен почти со всем, и про инсталляции и прочие аспекты. Хотя есть пара хитрых моментов. Например, гарнер репорт почти никто не читает, а смотрят квадрант, и автореферат, который говорит в вехах о +- систем, а под корень не лезут, ибо много букофф. Но как сказал, поддерживаю вашу точку почти во всем.
Каждый читает то, что может читать и на что способен, как бы грубо это не звучало. И если человек кроме комиксов (квадрант Гартнера) осознать ничего не может, не удосуживаясь прочитать пусть маркетинговый, но хотя бы текст, то это вопрос к читающему
IB
Sergey Polekhin
Показательно и то, что люди считающими себя Гуру в Qlik сегодня вели со мной интересную дискуссию на тему лицензирования. Вопрос в студию: а как подобные разработчики работают с заказчиками и доносят им идеи Qlik, если не удосужились за последние 10 лет прочитать что такое Multiplexing?
отвечу картинкой)