Size: a a a

QA — Курсы и образование

2020 September 22

S1

Sceptic 1234 in QA — Курсы и образование
Ок
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
если под исследовательским тестированием вы имеете в виду exploratory testing, то
1) методология описана автором (одним из авторов), который относительно недавно переименовал её в rapid software testing, потому что прежнее название немного затёрлось, а также возникли разногласия среди отцов-основателей (вплоть до взаимных обвинений в плагиате и воровстве идей)
https://www.satisfice.com/rapid-testing-methodology
2) никакого отношения к академической среде это не имеет
2) Да, отношения к академической среде не имеет.

1) Алексей, первый документ Rapid Sofware Testing slides который у меня есть датируется 2012-м годом.

Авторами курса RST считаются Джеймс Бах и Майкл Болтон. Ни о каких скандалах между собой они не говорят.

Возможно у Вас перепутались размолвка Баха с Канером, и по Context-Driven Testing (а не RST). CDT сформулировано ввиде принципов, а не курса. Размолвка произошла из-за ISTQB году примерно в 2015-м.

Канер к курсу RST прямого отношения, насколько мне известно, не имел. У него с Ребеккой емнип Филдинг отдельный курс BBST, у которого есть свой сайт и материалы, в том числе видео и презентация Канера по exploratory testing.
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
концепция exploratory testing в оригинале была разработана джеймсом бахом и джеймсом виттакером
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
(во времена их совместной работы на компанию microsoft)
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
концепция exploratory testing в оригинале была разработана джеймсом бахом и джеймсом виттакером
На Майкрософт, насколько я знаю, работал другой Бах, Джон Бах, брат первого Баха.

Джеймс Бах Виттекера ругает, считает что Виттекер присвоил чужую работу и извратил концепцию.
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
ну фиг знает... в документе автором значится джеймс бах
https://www.satisfice.com/download/general-functionality-and-stability-test-procedure
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
(это сайт Джеймса Баха)

https://www.satisfice.com/exploratory-testing

I didn’t coin the term exploratory testing. Cem Kaner did that in the 80’s . He was inspired by “exploratory data analysis,” which is a term coined by John Tukey . In the late 80’s and early 90’s I was noticing that testers who did not follow any explicit script were better at finding bugs than those who did. I decided to find out why. That led to my first conference talk called The Persistence of Ad Hoc Testing, in 1993. Soon afterward I encountered Cem’s terminology and began saying exploratory testing. At the time, Cem had left the industry to become a lawyer, so I was the literally the only testing guy speaking at conferences about exploratory testing. (If you were speaking or writing publicly about ET at that time, even by another name, please contact me so I can correct this claim.)

In early 1995 I met Cem, who was coming back to testing. We joined forces. In the years that followed, we successfully popularized the idea of exploratory testing. In 1996, I designed the first class explicitly devoted to ET. This became the core of the Rapid Software Testing methodology. I also created the definition of exploratory testing that the ISTQB partially plagiarized and partially vandalized in their syllabus. In other words, this is my area of special expertise. Those of us really passionate about studying this have evolved our understanding over time. I will tell you where my own education and analysis has taken me, over the last 30 years or so.
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
ну да, термин придумал канер, методологию в виде документа впервые описал бах (джеймс), для компании microsoft. там же работал виттакер, который, видимо, развивал и продвигал эту концепцию в microsoft позже (он пришёл туда работать в 2004, кажется). а потом написал книжку про это, в которой вообще не упомянул даже в разделе благодарностей ни про баха, ни про канера, за что и был подвергнут остракизму со стороны баха. в общем, сложно всё :)
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
да и пофиг, главное, что сейчас наиболее целостным описанием этих идей является страничка, на которую я дал ссылку выше, под названием rapid software testing
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
"академическая теория тестирования" тоже существует, конечно, но это совсем другая история
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
ну да, термин придумал канер, методологию в виде документа впервые описал бах (джеймс), для компании microsoft. там же работал виттакер, который, видимо, развивал и продвигал эту концепцию в microsoft позже (он пришёл туда работать в 2004, кажется). а потом написал книжку про это, в которой вообще не упомянул даже в разделе благодарностей ни про баха, ни про канера, за что и был подвергнут остракизму со стороны баха. в общем, сложно всё :)
В открытых материалах курса Канера BBST есть страничка по ET.

http://www.testingeducation.org/BBST/exploratory/

Там ссылка на пдфку презентации:
http://www.testingeducation.org/BBST/exploratory/BBSTExploring.pdf

В документе Канер упоминает что термин придумал он (о чём говорит и Бах), и что ряд людей (Джеймс Бах, Джон(атан) Бах, Майк Келли) работают над концепциями ET.

Документ с упомянутым у Канера названием "Exploratory Testing Dynamics" я нашёл по адресу https://silo.tips/download/exploratory-testing-dynamics

Там указаны два Баха, Болтон и ещё следующие лица:
The participants in the Exploratory Testing Research Summit #1 also reviewed this document. They included: James
Bach, Jonathan Bach, Mike Kelly, Cem Kaner, Michael Bolton, James Lyndsay, Elisabeth Hendrickson, Jonathan
Kohl, Robert Sabourin, and Scott Barber

(как видно, Виттекера тут нет)
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
да какая, в сущности, разница, кто придумал. я написал про это всего лишь для того, чтобы объяснить, почему я дал ссылку на страницу, в которой написано, что это "методология rapid software testing", но по сути это просто смена названия, вызванная историческими причинами
источник

РН

Роман Новиков... in QA — Курсы и образование
ну вот оно причина по которой у меня недостаток информации по вопросу, мое знание англ языка не предполагает чтение статей на этом языке, я искал искалючительно по русскоязычному сегменту и такой информации не нашел

спасибо за коменты и ссылки, прям взахлеб прочитал, сейчас буду шаманить с автопереводом от гугла
источник

R(

Roman (rpwheeler) in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
да какая, в сущности, разница, кто придумал. я написал про это всего лишь для того, чтобы объяснить, почему я дал ссылку на страницу, в которой написано, что это "методология rapid software testing", но по сути это просто смена названия, вызванная историческими причинами
Всё сложно.

Есть другая версия документа от Канера:
A Tutorial in Exploratory Testing
https://www.kaner.com/pdfs/QAIExploring.pdf
(ссылки на документы от Виттекера там есть, но он в основателях не значится).

Ну то есть есть Exploratory по версии Канера (и по версии Виттекера).

Бах как основатель RST и Болтон как его партнёр придерживаются своего бренда. Канер с Бахом перестал общаться (это информация от Баха, он как-то писал что Канер ему перестал отвечать), возможно из-за недовольства нападками Баха на ISTQB (документ с толстыми намёками на это недовольство есть на сайте Канера).

Отдельно ещё есть книга Хендриксон "Explore it!"

Многолетняя история ET и работы над ним с точки зрения Баха и Болтона записана отдельно:
https://www.satisfice.com/blog/archives/1509

Они разделяют ET и RST, и в последнее время вообще отказываются от термина ET -- "all testing is exploratory".
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
1) это несущественно в контексте вопроса, который был задан изначально
2) пожалуй, мы отвлеклись, это оффтопик, обсуждение можно продолжить в другом чате, а здесь давайте про курсы и образование
источник

РН

Роман Новиков... in QA — Курсы и образование
Alexei Barantsev 🗹
1) это несущественно в контексте вопроса, который был задан изначально
2) пожалуй, мы отвлеклись, это оффтопик, обсуждение можно продолжить в другом чате, а здесь давайте про курсы и образование
Меня пожалуйста в тот же чат можно забрать?
источник

РН

Роман Новиков... in QA — Курсы и образование
Все по теме, сейчас в процессе перевода слайдов и статей
источник

AB

Alexei Barantsev 🗹... in QA — Курсы и образование
Роман Новиков
Меня пожалуйста в тот же чат можно забрать?
я имел в виду тот, в котором вы уже задали вопрос (QA — русскоговорящее сообщество)
источник

РН

Роман Новиков... in QA — Курсы и образование
Скорее диалог в том чате будет считаться офтопом, мы же обсуждаем тему методическую, образовательную
источник

РН

Роман Новиков... in QA — Курсы и образование
Специфика того чата судя по наименованию - русскоязычное сообщество, тему которого мы не затрагиваем
источник