Size: a a a

Python — вакансии и аналитика

2020 March 31

🎱

🎱 in Python — вакансии и аналитика
yu gu
Интересно просто увидеть тестовое, которое реально долго делать, будучи в теме.
Подозрения у меня, что 3 дня это человек гуглил, читал, пробовал, т.е. учился, т.е. джун.
Но это же и хорошо, бесплатное обучение ,+ код ревью...
кодревью ??!)) никогда такого не было после тестовых
источник

MV

Michael V in Python — вакансии и аналитика
🎱
кодревью ??!)) никогда такого не было после тестовых
у нас в обязательном порядке. Очень подробно, и реакция человека во время обсуждения - тоже часть материала для оценки.
источник

YB

Yury Bor in Python — вакансии и аналитика
Michael V
с опытом конечно. У джуна его не может быть много. Но джун - это не человек, который никогда не программировал, базовые вещи уже должны быть в подкорке, самые тупые из ошибок уже совершены и за них получено по ушам от старших товарищей. Т.е. на своем зеленом уровне, но он должен приносить прибыль предприятию. Боюсь огорчить кандидатов в джуны, но если вы к этому не готовы - вам на стажировки, в опенсорс, еще куда угодно. Но пока вы не дойдете до ситуации, когда выгода компании от вашего присутствия превысит вашу зарплату плюс зарплату старших товарищей за ревью, переделку ваших ясделий и обучение вас уму-разуму, вас никто не наймёт.
глобально это справедливо для любой сферы деятельности. ничего личного - только бизнес. и это действительно определяющий фактор)
но позволю вбросить пару мыслей:
1. обучение - всегда затратно и оно присутствует везде. если вы хотите иметь в штате джунов, на которых не готовы тратить ресурсы на перспективу, то вам просто нужны мидлы)
2. код ревью, проверка соответствия паттернам и т.д. это стандартная процедура и не только для джунов. странно, что джун должен окупать
3. и в целом понятие окупаемости не окупаемости - это вопрос прибыли и рынка. иногда и мидлы могут не окупаться и сеньоры допускать архитектурные ошибки, из-за которых проекты не взлетают. мне казалось, что мы обсуждаем технические навыки и пытаемся понять норму для среднестатистического джуна и способов проверки этой нормы, а не вопросы торговли)
источник

i

ilya in Python — вакансии и аналитика
Michael V
ну кто сказал, что безрисковый? Любой бизнес - это риск. Просто рисковать нужно разумно. Рассчитывать на фрикционность на рынке труда, особенно в нашей профессии и в наше время - это неразумный риск.
в контексте обсуждаемого уже в который раз вопроса про найм джунов - никто ж не предлагает нанимать их 80% от состава команды)) Ну там, 5% скажем. Я плохо понимаю в чем риски в данном случае)) Потерять за месяц четверть зарплаты синьора?))
источник

🎱

🎱 in Python — вакансии и аналитика
Michael V
у нас в обязательном порядке. Очень подробно, и реакция человека во время обсуждения - тоже часть материала для оценки.
это круто. У вас случайно не будет набор стажеров/джунов?
источник

MV

Michael V in Python — вакансии и аналитика
ilya
в контексте обсуждаемого уже в который раз вопроса про найм джунов - никто ж не предлагает нанимать их 80% от состава команды)) Ну там, 5% скажем. Я плохо понимаю в чем риски в данном случае)) Потерять за месяц четверть зарплаты синьора?))
так а зачем, если можно не терять? Из любви к искусству?
источник

yg

yu gu in Python — вакансии и аналитика
Это плохо совсем, но такое не часто наверное. Раз дают тестовое, то с целью рассмтореть. Всякое бывает, но думаю, если про кандидата забыли, он может сам напомнить попросить фидбек, тогда только в каких-то совсем отмороженых случаях этот фидбек он не получит.
источник

i

ilya in Python — вакансии и аналитика
Michael V
так а зачем, если можно не терять? Из любви к искусству?
из любви к укрупнению, глобализации)) К большим прибылям(если есть понимание как этого достичь)
источник

i

ilya in Python — вакансии и аналитика
yu gu
Это плохо совсем, но такое не часто наверное. Раз дают тестовое, то с целью рассмтореть. Всякое бывает, но думаю, если про кандидата забыли, он может сам напомнить попросить фидбек, тогда только в каких-то совсем отмороженых случаях этот фидбек он не получит.
не стоит. Если плохое отношение к тем кто от них "зависит" образно говоря, то к вам хорошо относится будут только если они будут от вас чего то хотеть) А не в виду общечеловеческих и декларируемых корпоративных ценностей)
источник

yg

yu gu in Python — вакансии и аналитика
@illy_g Я так далеко не имел ввиду. В целом согласен.
Я про то, что выполнив тестовое, выполнившему логично хотеть получить реакцию и приложить усилия для этого, если таковая не поступила автоматом.
источник

YB

Yury Bor in Python — вакансии и аналитика
yu gu
@illy_g Я так далеко не имел ввиду. В целом согласен.
Я про то, что выполнив тестовое, выполнившему логично хотеть получить реакцию и приложить усилия для этого, если таковая не поступила автоматом.
так не окупается) таких  как вы 20 человек. каждому мидл будет писать отзыв, рассказывать где тот был не прав? не хотите заплатить за фидбэк?))
источник

VS

Vadim Sokoltsov in Python — вакансии и аналитика
Yury Bor
так не окупается) таких  как вы 20 человек. каждому мидл будет писать отзыв, рассказывать где тот был не прав? не хотите заплатить за фидбэк?))
че, платить за фидбэк? 😂
Ну это как бы правило хорошего тона и сарафанное радио
источник

i

ilya in Python — вакансии и аналитика
yu gu
@illy_g Я так далеко не имел ввиду. В целом согласен.
Я про то, что выполнив тестовое, выполнившему логично хотеть получить реакцию и приложить усилия для этого, если таковая не поступила автоматом.
У меня уже давно сформировалось мнение, да и всем рекомендую - в случае заминок с фидбеком просто не иметь дело с данной конторой. Если они не беспокоятся о репутации это либо гугл либо как обычно у нас встречается.... )) Реакцию можно получить в более адекватной фирме, предложив им посмотреть на то что вы уже сделали
источник

yg

yu gu in Python — вакансии и аналитика
Yury Bor
так не окупается) таких  как вы 20 человек. каждому мидл будет писать отзыв, рассказывать где тот был не прав? не хотите заплатить за фидбэк?))
))) Не быдло конторами едиными, есть и норм процессы в этом мире :)
источник

MO

Marina Orlova in Python — вакансии и аналитика
У меня ток один вопрос. Кто-нибудь за это время бесконечных споров о джунах стал мидлом? Из тех кто задавался этими вопросами? Или так и не смогли спрогрессировать?
источник

i

ilya in Python — вакансии и аналитика
Marina Orlova
У меня ток один вопрос. Кто-нибудь за это время бесконечных споров о джунах стал мидлом? Из тех кто задавался этими вопросами? Или так и не смогли спрогрессировать?
голос синьора вопиющего в пустыне... )))
источник

MO

Marina Orlova in Python — вакансии и аналитика
ilya
голос синьора вопиющего в пустыне... )))
Ну не я мидол
источник

VS

Vadim Sokoltsov in Python — вакансии и аналитика
yu gu
))) Не быдло конторами едиными, есть и норм процессы в этом мире :)
+
источник

MO

Marina Orlova in Python — вакансии и аналитика
Но интересно все равно. Все эти разговоры хоть одной душе помогли
источник

i

ilya in Python — вакансии и аналитика
конечно помогли) Задушевно поболтать))
источник