а какой тогда в них смысл? зачем их приводить как аргумент?

это как "при обсуждении поведения поведения зебр мы сошлись на то что это животные"

аргумент чего? есть устоявшиеся паттерны коммуникаций в компании. Они не описаны потому что "все так работают и все так привыкли". remote first и прочие async first это все еще достаточно редкий зверь и там важно прописать паттерны и научить людей так работать. И формат работы там отличается.

"мы не можем работать ремоут" -> "мы не хотим переучивать всех". Сейчас просто так вышло что всем пришлось. Но "переучивать всех" не произошло или произошло мало. Уже сейчас все хотят в офис людей запихнуть что бы не решать проблему эту. Но народу в тоже время понравилось а потому интересно что из этого выйдет

> Уже сейчас все хотят в офис людей запихнуть что бы не решать проблему эту
Ровно потому, что тоже мыслят паттернами. Разрыв шаблона это же самый страшный урон :)

люди обычно не оч хотят выходить за рамки своей зоны комфорта. странно этому удивляться.

а я этому и не удивляюсь, снова возвращаемся к тому, что все коммуникации — это про психологию
сколько в итоге времени потеряли, чтобы вернуться, сделав круг?

любые взаимодействия людей про психологию/социологию, твой поинт ни очем

он как раз обо всём =) но это уже сильно офтопит всё, давай закругляться

Ну вот вы вдвоём здесь только что удалённо 37 минут потратили на перекидывание парой слов про философию.

А таску пятеро неподготовленных удалёнщиков будут трое суток асинхронно обсуждать:

09:00 Привет, видел таску?
10:56 Видел. Спроси у Серёги
10:59 Серёг, ты здесь?
16:23 Здесь. Ща нарисую
19:14 Нарисовал. Сойдёт?
09:56 Можно это подвинуть?
12:51 Подвинул. Так?
14:29 Вроде норм. Павел, ты как?
16:18 Я тут. Ща дорисую
17:32 Во, нарисовал
18:27 А я бы наоборот запилил
19:12 ...
23:59 Profit!!!

Вместо часа синхронного совместного живого рисования маркерами на доске в офисе или зуме.

Доброго всем утра!
Завел твиттер для своего консольного опенсурс PHP проекта - Termage!
https://twitter.com/_termage - буду здесь постить новости проекта, планы по поводу предстоящих релизов и примеры его использования 🙂

Обычно есть правило что в особенные 6 часов все должны быть на рабочем месте. И если кто то не отвечает долго при этом не имея митинга то надо его уволить а не надеяться что человек который не работает вдруг начнёт. Он найдет как не работать и в офисе и после митинга удаленно.

Если все должны быть одновременно, то такое общение уже получается синхронное совместное

По большей части согласен.
С другой стороны мы можем ответить что занят более приоритетной задачей. И посмотрю в трекере потом. Ответ все равно асонхронный. Есть время подумать подготовится. Дать фидбек что завтра сможет заняться.

Фултайм в офисе. Больше половины каждого дня синки по зуму. На задачи времени не остаётся.

О том и речь, что оффлайн все синки происходят быстрее, чем полдня возни с согласованием, подключением и рисованием мышкой в гугл-доках.

Я так понял сергей как раз и предлагал выстроить работу так чтобы не надо было синкатся все время. Чтобы оно само eventually за счет процессов. Почему нельзя зайти со стороны подумать как выстроить процессы чтобы не неужны были синки и какими метриками контролить процесс чтобы в случае чего реагировать?

Когда был джуном было очень ценно с коллегами общаться, самые ценные обсуждения были как правило в обеденное время.
Сейчас офис от ремоута отличается только необходимостью ехать до офиса и курсировать целыми днями по переговоркам.
Где в переговорках часть команды в любом случае будет присутствовать по зуму, либо ты вообще в переговорке один сидишь и кому то звонишь, тупо потому что в переговорке тише чем в опенспейсе

Как ни крути, но голосом и жестами люди быстрее и понятнее матерятся, чем это же пишут или рисуют в чате

К чату можно вернуть и перечитать.
А к разговору нет)