F
Что служит основанием для разработки рабочей документации?
Проектная
Size: a a a
2020 January 14
F
Ну как не "пахнет"? Если Минрегионразвитие в письме от 22 июня 2009 года N 19088-СК/08 четко указало о отсутствии стадийности проектирования. Как может отсутствовать стадийность, если основные технические решения должны приниматься только в проектной документации?
Это люди которые ничего не понимают писали. Там только Кубланов разбирался в проектировании
VK
Вообще люди из министерств могут писать всякие писульки, но эти писульки всего лишь их мнение.
EO
Рабочая документация при отсутствии проектной - не легитимна?
EO
Как быть например с перечисленными в ГрК объектами, не подпадающими под экспертизу (гараж я хочу построить например на "даче")? Я не имею права выполнить рабочую документацию без разработки проектной? Это немного абсурдно
EO
И что меня ещё смущает. Допустим ok проектная нужна всегда. Но если нет экспертизы - кому ее передавать? Кто вообще на нее посмотрит и зачем? Ладно когда два проектировщика - один делает проектную, другой рабочую. Но если это один и тот же человек - получается он разрабатывает проектную документацию "в стол" сам для себя
EO
Мне кажется это неправильно. Хотя я внимательнее почитал ряд разъяснений по этому поводу и вижу что вы правы по букве. Но зачем это нужно? Логика мне все равно не ясна.
VK
Делайте детализацию проектной как рабочки. Выдираете чертежи и документы из проектной и переделывайте в рабочку. На рабочке ставите штамп в производство работ, а на проектной печать и подпись Заказчика "Утверждаю".
VK
Вас не ограничивают в наполнении проектной документации.
EO
Делайте детализацию проектной как рабочки. Выдираете чертежи и документы из проектной и переделывайте в рабочку. На рабочке ставите штамп в производство работ, а на проектной печать и подпись Заказчика "Утверждаю".
Это все понятно. Но вот представьте заказчика. Ему реально нужна исполнительная документация. Как обосновать работы по проектной? Тут какая то "бабка-за-дедку, дедка-за-репку" получается. Чтобы после сдачи в эксплуатацию получить исполнительную при допуске на объект нужно требовать с подрядчика рабочую. А чтобы сделать рабочую - нужна проектная😂. Для человека "снаружи" отрасли выглядит как развод на деньги😉
EO
В любом случае коллеги спасибо! Вы развеяли одно из моих заблуждений. Я был уверен что без прохождения экспертизы мы фактически делаем "в одну стадию" и все. Лучше бы стадии как были так и оставались. Только большая путаница
VK
исполнительная документация включает в себя рабочие чертежи с штампом в производство работ. Если подрядчик выполняет работы не так как в рабочей ему либо демонтировать все, либо просить внести изменения в проектную документацию, а соответственно и в рабочую.
EO
Вас не ограничивают в наполнении проектной документации.
Это мне тоже понятно. У меня чисто в плане целесообразности таких наворотов с типами документации. Потому как от того как основные технические решения будут оформлены - мало что поменяется. Вот реально - одна и две стадии были куда логичнее того, что есть сейчас
EO
исполнительная документация включает в себя рабочие чертежи с штампом в производство работ. Если подрядчик выполняет работы не так как в рабочей ему либо демонтировать все, либо просить внести изменения в проектную документацию, а соответственно и в рабочую.
Это тоже ясно. Мне с точки зрения закона все понятно, глюк в голове был только с отсутствием стадийности после 2008
VK
Не знаю в 2008 под стол ножками ходил😂
П
Как быть например с перечисленными в ГрК объектами, не подпадающими под экспертизу (гараж я хочу построить например на "даче")? Я не имею права выполнить рабочую документацию без разработки проектной? Это немного абсурдно
Вот "гараж" строют как раз по проектной, без рабочки.
EO
Я не понял вопрос... Как наличие или отсутствие стадийности влияет на то, где будут приниматься технические решения?
вообще, положа руку на сердце, принять все технические решения на стадии проект - ну такое. Все равно будут уточняться по мере выполнения рабочих чертежей.
VK
Ну это уже вопрос организационный. Можно растянуть ПД по времени. Но согласен на практике сложно реализовать.
П
И что меня ещё смущает. Допустим ok проектная нужна всегда. Но если нет экспертизы - кому ее передавать? Кто вообще на нее посмотрит и зачем? Ладно когда два проектировщика - один делает проектную, другой рабочую. Но если это один и тот же человек - получается он разрабатывает проектную документацию "в стол" сам для себя
А считаете что проектная нужна только для экспертизы?
на основе проектной документации осуществляется подсчеты сметные, объем работ, объем финансирования, логистика, поставщики, оборудование и много чего еще...
на основе проектной документации осуществляется подсчеты сметные, объем работ, объем финансирования, логистика, поставщики, оборудование и много чего еще...
AP
А считаете что проектная нужна только для экспертизы?
на основе проектной документации осуществляется подсчеты сметные, объем работ, объем финансирования, логистика, поставщики, оборудование и много чего еще...
на основе проектной документации осуществляется подсчеты сметные, объем работ, объем финансирования, логистика, поставщики, оборудование и много чего еще...
согласно нормативке, спецификация входит в объем РД