Size: a a a

Клуб проектировщиков & сметчиков

2019 October 03

AP

Aleksandr Pankov in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
Где-то так. И что, все должны беспрекословно это брать за веру? А не возникает мысли-желания, что там что-то не так посчитано? Т.е. эти расчетные "кем-то" расценки вы берете на веру и все...
конечно возникают мысли, что эти расценки либо устарели, либо что-то еще. Но это как правила русского языка. Вы можете писать и говорить как вам удобно, но вас не будут понимать.
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Aleksandr Pankov
конечно возникают мысли, что эти расценки либо устарели, либо что-то еще. Но это как правила русского языка. Вы можете писать и говорить как вам удобно, но вас не будут понимать.
Поэтому есть вариант - "за 100р и по рукам"
источник

AP

Aleksandr Pankov in Клуб проектировщиков & сметчиков
а вы базу моделей себе сами сделали или у какого-то производителя уже есть?
источник

AP

Aleksandr Pankov in Клуб проектировщиков & сметчиков
Gip24
Поэтому есть вариант - "за 100р и по рукам"
но это работает только с Васей и условным магазином этого Васи. То есть с частником, с небольшими объектами
источник

VK

Vyacheslav Kondratyu... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Aleksandr Pankov
как мне, как заказчику, понять, что ваша сумма меня устраивает? Я же не из своего кармана плачу. Как понять, что 100 рублей за кран - это нормальная цена?
Сметы имеют почти нулевое отношение к себестоимости выполнения работ. Сфера строительства АЗС вас устроит? Так вот два объекта с разницей один год от одних проектировщиков выполненых одним подрядчиком. В одном прибыль подрядчика околонулевая , во втором 30%.
источник

G

Gip24 in Клуб проектировщиков & сметчиков
Aleksandr Pankov
но это работает только с Васей и условным магазином этого Васи. То есть с частником, с небольшими объектами
Работает в разных случаях. Не всегда и не у всех принцип оценки через смету....
источник

AP

Aleksandr Pankov in Клуб проектировщиков & сметчиков
Vyacheslav Kondratyuk
Сметы имеют почти нулевое отношение к себестоимости выполнения работ. Сфера строительства АЗС вас устроит? Так вот два объекта с разницей один год от одних проектировщиков выполненых одним подрядчиком. В одном прибыль подрядчика околонулевая , во втором 30%.
Получается подрядчик в первом случае не смог оценить, что лезть на работы не стоит?
источник

t

trakt0rist in Клуб проектировщиков & сметчиков
Aleksandr Pankov
При работе с госзаказчиком, проект делится на две стадии Проектная документация и Рабочая документая. Проектная включает в себя сводный сметный расчет, объектные сметы и локальные сметы. ПД + сметы проходят экспертизу и дальше делается Рабочая документация. Если в ходе разработки стадии Р отступление от суммы составляет более 10%, то проводится повторная экспертиза. (Кстати, откуда взялось число в 10% я не знаю, но неоднократно из разных источников слышал именно это)
При работе не с госденьгами чаще всего делают Рабочий Проект (стадия П, которая доросла до Р), также со сметами.
не видил ни одного проекта прошедшего экспертизу на опс, аугпт, скс
источник

VK

Vyacheslav Kondratyu... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Получается сметы бесполезны для определения себестоимости. Это некая виртуальная субстанция что бы заказчик при расчете стоимости не чувствовал себя обманутым
источник

AP

Aleksandr Pankov in Клуб проектировщиков & сметчиков
Vyacheslav Kondratyuk
Получается сметы бесполезны для определения себестоимости. Это некая виртуальная субстанция что бы заказчик при расчете стоимости не чувствовал себя обманутым
но смета же нужна, верно?
источник

VK

Vyacheslav Kondratyu... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Для госкзаказчика - да, так требует закон. Для частного - не обязательно, как ему угодно.
источник

t

trakt0rist in Клуб проектировщиков & сметчиков
Vyacheslav Kondratyuk
Для госкзаказчика - да, так требует закон. Для частного - не обязательно, как ему угодно.
госы иногда и кп используют для обоснования цены. со сметой проще, легче за гвоздь будет отклонить
источник

VK

Vyacheslav Kondratyu... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Смета - приложение к контракту, причем тут кп?
источник

t

trakt0rist in Клуб проектировщиков & сметчиков
смета по стройкам обычно идет вкачестве обоснования цены, иногда вместа неесуюткп
источник

t

trakt0rist in Клуб проектировщиков & сметчиков
блин, пробел устал опять
источник

VK

Vyacheslav Kondratyu... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Поставленный вопрос относиться к формированию расценок в сметах, почему за метр 100, а не 150, условно. То что носят в обоснование цены вопрос второстепенный ))
источник

t

trakt0rist in Клуб проектировщиков & сметчиков
Vyacheslav Kondratyuk
Поставленный вопрос относиться к формированию расценок в сметах, почему за метр 100, а не 150, условно. То что носят в обоснование цены вопрос второстепенный ))
можно и 200 сделать, было бы желание)
источник

EO

Evgeniy Ozerov (eoze... in Клуб проектировщиков & сметчиков
Pavel Pochaev
Тогда уточняющий вопрос, чтобы убедиться, что я все понял верно:
Проектная организация делает проект определенного раздела или всех разделов. И после завершения проекта инженеры составляют ТЗ сметчикам своим же(правильно? они из одной организации?) и сметчики по ТЗ набивают сметы. И на основании этого Заказчик понимает, сколько ему обойдется строительство объекта. Правильно понял?
Не, ТЗ - задание на проектирование, в ГОСТ про него речь
источник

PP

Pavel Pochaev in Клуб проектировщиков & сметчиков
Evgeniy Ozerov (eozerov.ru - блог о видеонаблюдении)
Не, ТЗ - задание на проектирование, в ГОСТ про него речь
Понял, спасибо. Просто в мои обязанности входило на работе составить именно ТЗ для сметчика. В формате:
1) прокладка труб ПНД d25 мм - 10 м.п.
Материалы:труба 25 мм- 10 м.п, уголки 25мм - 2 шт, фитинги соединительные - 3 шт.
И вот так каждую работу, которая есть в проекте, мне нужно было расписывать.
Но как теперь понял, в больших организациях не так.
источник

t

trakt0rist in Клуб проектировщиков & сметчиков
Pavel Pochaev
Понял, спасибо. Просто в мои обязанности входило на работе составить именно ТЗ для сметчика. В формате:
1) прокладка труб ПНД d25 мм - 10 м.п.
Материалы:труба 25 мм- 10 м.п, уголки 25мм - 2 шт, фитинги соединительные - 3 шт.
И вот так каждую работу, которая есть в проекте, мне нужно было расписывать.
Но как теперь понял, в больших организациях не так.
это дефектовка вроде как называется
источник