ЮУ
И если Бог не предопределил, то человек не станет Его. Правда?
молодой человек - прочитайте правила чата и создайте имя пользователя....
Size: a a a
2020 February 19
П
А то, что откровение описано наперед времён? Разве это не доказательство, что будущее существует? А выбор любого свободного человека предопределен? Тоесть мы не можем выбрать иначе, чем выбираем?
П
Бог не ждёт обращения от каждого. Он уже предопределил это обращение.
M
А то, что откровение описано наперед времён? Разве это не доказательство, что будущее существует? А выбор любого свободного человека предопределен? Тоесть мы не можем выбрать иначе, чем выбираем?
верно мыслите - всё предопределено, но и свобода дана. эта свобода не в выборет.
ЮУ
А то, что откровение описано наперед времён? Разве это не доказательство, что будущее существует? А выбор любого свободного человека предопределен? Тоесть мы не можем выбрать иначе, чем выбираем?
прочитайте правила чата и сделайте имя пользователя иначе будете ограничены
AP
Бог не ждёт обращения от каждого. Он уже предопределил это обращение.
этот Ваш тезис отрицает свободу в человеке.
кроме того, он противоречит, скажем, Иез. 33, 11
кроме того, он противоречит, скажем, Иез. 33, 11
ЕМ
Бог не ждёт обращения от каждого. Он уже предопределил это обращение.
если так, то зачем давать заповеди, в которых человек делает выбор, исполнять или нет.
M
этот Ваш тезис отрицает свободу в человеке.
кроме того, он противоречит, скажем, Иез. 33, 11
кроме того, он противоречит, скажем, Иез. 33, 11
при этом стоит отметить, что предопределение свободы человека не отрицае.
AP
если так, то зачем давать заповеди, в которых человек делает выбор, исполнять или нет.
так это же не «хотелка» Бога.
просто Бог - единственный источник жизни. человеку, чтобы сохранить жизнь, нужно быть с Богом. заповеди - manual, чтобы оставаться с Богом и не поддаваться радиации смерти, которая действует вне Его
просто Бог - единственный источник жизни. человеку, чтобы сохранить жизнь, нужно быть с Богом. заповеди - manual, чтобы оставаться с Богом и не поддаваться радиации смерти, которая действует вне Его
AP
при этом стоит отметить, что предопределение свободы человека не отрицае.
не очень уловил Вашу мысль)
AP
этот Ваш тезис отрицает свободу в человеке.
кроме того, он противоречит, скажем, Иез. 33, 11
кроме того, он противоречит, скажем, Иез. 33, 11
+ противоречит Ин. 3:14-21
ЕМ
так это же не «хотелка» Бога.
просто Бог - единственный источник жизни. человеку, чтобы сохранить жизнь, нужно быть с Богом. заповеди - manual, чтобы оставаться с Богом и не поддаваться радиации смерти, которая действует вне Его
просто Бог - единственный источник жизни. человеку, чтобы сохранить жизнь, нужно быть с Богом. заповеди - manual, чтобы оставаться с Богом и не поддаваться радиации смерти, которая действует вне Его
а может заповеди это всего лишь средство, что бы познать, что такое добро, а что зло.
AP
а может заповеди это всего лишь средство, что бы познать, что такое добро, а что зло.
частично соглашусь
не сами по себе, но они - указатели на пути такого познания
не сами по себе, но они - указатели на пути такого познания
ЕМ
частично соглашусь
не сами по себе, но они - указатели на пути такого познания
не сами по себе, но они - указатели на пути такого познания
и сами по себе заповеди или их исполнение не спасают, они дают познание ( различение ).
M
не очень уловил Вашу мысль)
тут несколько мыслей:
1. свободен тот, кто не стоит пред выбором. в выборе действует расчёт, закон. стало быть, всё, что касается выбора - предопределено.
2. сказано "всё предопределено - и свобода дана". эту мысль понять вроде сложнее, но можно, если подумать. ;)
1. свободен тот, кто не стоит пред выбором. в выборе действует расчёт, закон. стало быть, всё, что касается выбора - предопределено.
2. сказано "всё предопределено - и свобода дана". эту мысль понять вроде сложнее, но можно, если подумать. ;)
AP
тут несколько мыслей:
1. свободен тот, кто не стоит пред выбором. в выборе действует расчёт, закон. стало быть, всё, что касается выбора - предопределено.
2. сказано "всё предопределено - и свобода дана". эту мысль понять вроде сложнее, но можно, если подумать. ;)
1. свободен тот, кто не стоит пред выбором. в выборе действует расчёт, закон. стало быть, всё, что касается выбора - предопределено.
2. сказано "всё предопределено - и свобода дана". эту мысль понять вроде сложнее, но можно, если подумать. ;)
для сознания Адама работает, конечно: мол, зачем выбирать, вот Бог, и я с Ним
но в падшем сознании постоянная борьба и метанойя неизбежны
но в падшем сознании постоянная борьба и метанойя неизбежны
M
для сознания Адама работает, конечно: мол, зачем выбирать, вот Бог, и я с Ним
но в падшем сознании постоянная борьба и метанойя неизбежны
но в падшем сознании постоянная борьба и метанойя неизбежны
думаю иначе. в жизни человека после вкушения с дерева познания расчёт в выборе действует как обычно - и в этом нет свободы. свобода лежит выше выбора.
А
А как вы узнаете, что соответсвует слову Бога, что нет? Для того, чтобы доказать, что кровь Христа омывала иудеев начиная с Адама, вам нужно было провести своего оппонента по цепочке цитат, перемежая их толкованием. Потому что прямым текстом этого в Библии не написано. А говорится это у адвентов в основном 🤷♀️
Иов ясно говорит о Христе что Он жив.
Иов19:25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
Иов19:25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
M
и сами по себе заповеди или их исполнение не спасают, они дают познание ( различение ).
точнее говоря - заповеди дают нечто иное, чем различение, добро и зло человек способен различать и без них.
А
Читайте очень внимательно
Мат 19:20-21: "Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Мар 10:20-21: "Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Лук 18:21-22: "Он же сказал: все это сохранил я от юности моей. Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
Мат 19:20-21: "Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Мар 10:20-21: "Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Лук 18:21-22: "Он же сказал: все это сохранил я от юности моей. Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
То что юноша сказал это еще ничего не говорит.
Когда Христос сказал ему исполнить на деле, он этооо не захотел делать.
Вера без дел мертва.
Когда Христос сказал ему исполнить на деле, он этооо не захотел делать.
Вера без дел мертва.