Size: a a a

SOС Технологии

2019 September 21

A

Aleksandr in SOС Технологии
И я из вашей ;)
источник

$

$t3v3;0) in SOС Технологии
Aleksandr
И я из вашей ;)
В каких «бест практис» вы видели про «полномочий внутри компании». Стоит наверное задуматься о том что пишете и пишут вам
источник
2019 September 22

A

Aleksandr in SOС Технологии
Звучит как-то оскорбительно, я вообще думаю, что пишу...

Изначально претензии были к тому, что платишь интеграторам деньги, а потом сидишь и с ними же разбираешься в продукте. Потому что они уже должны знать, как внедрить продукт по бест практис. А если до этого всё у заказчика непонятно как нахреноверчено, то и нечего к нему заходить, обещания давать. Но только решение, делать проект или нет не инженер принимает. А вот проблемы, которые потом возникают, решать должен он, чтоб его дебилом не назвали. Не находите противоречий? Он сам бы не взялся за такой проект, вот о чем я и пишу.

Если сформулировал непонятно или пропустил какой-то шаг/посыл в цепочке, прошу извинить. Но говорить "надо задуматься, что пишите" это уже за рамками нормальной дискуссии.
источник

$

$t3v3;0) in SOС Технологии
Aleksandr
Звучит как-то оскорбительно, я вообще думаю, что пишу...

Изначально претензии были к тому, что платишь интеграторам деньги, а потом сидишь и с ними же разбираешься в продукте. Потому что они уже должны знать, как внедрить продукт по бест практис. А если до этого всё у заказчика непонятно как нахреноверчено, то и нечего к нему заходить, обещания давать. Но только решение, делать проект или нет не инженер принимает. А вот проблемы, которые потом возникают, решать должен он, чтоб его дебилом не назвали. Не находите противоречий? Он сам бы не взялся за такой проект, вот о чем я и пишу.

Если сформулировал непонятно или пропустил какой-то шаг/посыл в цепочке, прошу извинить. Но говорить "надо задуматься, что пишите" это уже за рамками нормальной дискуссии.
Нормальный инженер думает где работает. Поэтому, если он считает что решение руководства компании портит его репутацию - он уходит. А в РФ сейчас голод на нормальных инженеров. Карма она такая.
источник

$

$t3v3;0) in SOС Технологии
Michael
best practices, это только информация к размышлению, как цель, мечта к которой нужно стремиться. Но она не достижима в силу тех или иных причин. Денег нет, времени нет, людей нет - для реализации тех или иных хотелок. Или банально отсутствие головного мозга у воплотителя этих самых best practices.
А началось все с этого сообщения. То что было до этого - банальные всем понятные вещи
источник

A

Alexey in SOС Технологии
У Микрософт лет этак 12 назад появилась тулза "best practice analyzer" если чо. По Ексчейнджу точно была. К вопросу о "несбыточных мечтах"
источник

$

$t3v3;0) in SOС Технологии
Alexey
У Микрософт лет этак 12 назад появилась тулза "best practice analyzer" если чо. По Ексчейнджу точно была. К вопросу о "несбыточных мечтах"
Да прог для аудита бестов полно
источник

A

Alexey in SOС Технологии
$t3v3;0)
Да прог для аудита бестов полно
Как так? Этош несбыточная мечта!
источник

$

$t3v3;0) in SOС Технологии
Alexey
Как так? Этош несбыточная мечта!
Магия :)
источник

A

Aleksandr in SOС Технологии
Вы знаете интеграторов, которые берутся 100% только за "правильные проекты"? Я вот не смог бы так обобщить, скорее от проектной команды зависит, готов сейл брать риски провала на себя, или нет. А сейлы ведь тоже наемные, так что тут уж как тебя в команду определят, так и поедешь... Может это первый и последний проект сейла на этом рабочем месте. Я пока ни в одной из компаний не видел, чтобы инженер мог отказаться от проекта, если чувствует, что это будет провал. А работаю я уж не так и мало. Думаете, так не везло, или в среднем по России так просто?
источник

NA

Nikolai Arefiev in SOС Технологии
Нет, не просто... но у меня было пару раз такое, что вместе с пресейлом убеждали сейла не браться за проект... и даже убедили )))
источник

NA

Nikolai Arefiev in SOС Технологии
все от компании зависит и как выстроена цепочка сейл, пресейл, инженер и есть ли в ней обратная связь
источник

$

$t3v3;0) in SOС Технологии
Aleksandr
Вы знаете интеграторов, которые берутся 100% только за "правильные проекты"? Я вот не смог бы так обобщить, скорее от проектной команды зависит, готов сейл брать риски провала на себя, или нет. А сейлы ведь тоже наемные, так что тут уж как тебя в команду определят, так и поедешь... Может это первый и последний проект сейла на этом рабочем месте. Я пока ни в одной из компаний не видел, чтобы инженер мог отказаться от проекта, если чувствует, что это будет провал. А работаю я уж не так и мало. Думаете, так не везло, или в среднем по России так просто?
Если опустит критерий «правильности»(то в моем понимании «правильности»):
В РФ не знаю. Но это не значит что их нет.
В мире знаю
источник

AP

Andrei Potseluev in SOС Технологии
Aleksandr
Вы знаете интеграторов, которые берутся 100% только за "правильные проекты"? Я вот не смог бы так обобщить, скорее от проектной команды зависит, готов сейл брать риски провала на себя, или нет. А сейлы ведь тоже наемные, так что тут уж как тебя в команду определят, так и поедешь... Может это первый и последний проект сейла на этом рабочем месте. Я пока ни в одной из компаний не видел, чтобы инженер мог отказаться от проекта, если чувствует, что это будет провал. А работаю я уж не так и мало. Думаете, так не везло, или в среднем по России так просто?
Сейлы тож бывают разные. Вы вот уверены, что знаете все про взаимоотношения сейла и заказчика? Вполне возможно вариант, что там все подпишут независимо от результата работы инженера, о чем сейл в курсе, а Вы - нет.
источник

A

Aleksandr in SOС Технологии
Конечно бывают, я ничего не говорю, знаю множество замечательных. Я про то, что 100% результата по закрытию проектов организацией, а значит и инженером (при условии выполнения им своей работы качественно) добиться может быть очень трудно или почти невозможно.
источник

A

Aleksandr in SOС Технологии
Значит всегда есть риск, что вне зависимости от знаний и опыта инженера, его репутация будет подпорчена.
источник

AP

Andrei Potseluev in SOС Технологии
Aleksandr
Конечно бывают, я ничего не говорю, знаю множество замечательных. Я про то, что 100% результата по закрытию проектов организацией, а значит и инженером (при условии выполнения им своей работы качественно) добиться может быть очень трудно или почти невозможно.
Ну и насчёт того, что инженер не может отказаться. Если инженер грамотный, умеет обосновать свою позицию - возможно все. Ну и вариант насчитать сейлу такие внутренние трудозатраты на реализацию, при которых у того маржа в минус уйдет.
источник

NA

Nikolai Arefiev in SOС Технологии
Andrei Potseluev
Ну и насчёт того, что инженер не может отказаться. Если инженер грамотный, умеет обосновать свою позицию - возможно все. Ну и вариант насчитать сейлу такие внутренние трудозатраты на реализацию, при которых у того маржа в минус уйдет.
Так, не раскрывайте интеграторские секреты ))))
источник

M

Michael in SOС Технологии
$t3v3;0)
Нормальный инженер думает где работает. Поэтому, если он считает что решение руководства компании портит его репутацию - он уходит. А в РФ сейчас голод на нормальных инженеров. Карма она такая.
Инженер может работать в интеграторе на нескольких проектах, один из которых идиотский по каким-то причинам. И получается из-за каких-то идиотов менять компанию? Так можно каждые 1-1,5 года прыгать
источник

M

Michael in SOС Технологии
Andrei Potseluev
Ну и насчёт того, что инженер не может отказаться. Если инженер грамотный, умеет обосновать свою позицию - возможно все. Ну и вариант насчитать сейлу такие внутренние трудозатраты на реализацию, при которых у того маржа в минус уйдет.
У сейла может быть своя мотивация, ему выручку подавай, а проект жирный.
Либо как вариант на фоне большой маржи проекта трудозатраты инженера по его направлению мизерные.
источник